[gilbardi]

עוד " חו'ל " ששונאים אותנו - נצרת

אני בטוח אזכור זאת

 

[תפוז אנשים מודיע]

../images/Emo112.gifסופ"ש ב-../images/Emo43.gif אנשים../images/Emo153.gif

במהלך הסופ"ש יתארח בפורום התסריטאי והיוצר דרור נובלמן ויענה על שאלותיכם בכל מה שקשור לעולם הטלנובלות ובכלל... שרשרו לו כבר עכשיו את שאלותיכם בפורום טלנובלות: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=230&msgid=83999324

רוצים לזכות בכרטיסים לפסטיבל האנימציה, הקומיקס והקריקטורה? פורום קומיקס מזמין אתכם לחשוב על עלילות וסיומים שונים לקומיקסים ויצירות מוכרות ולזכות בפרסים! כל הפרטים בפנים: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=272&msgid=83882810 הכרטיסים מחולקים באדיבות פסטיבל האנימציה, הקומיקס והקריקטורה השישי. כולם מוזמנים! http://www.anicomfestival.co.il

בטן מלאה יש היום הרבה כעס והרבה תסכול מכל מה שקרה סביב המלחמה בלבנון. בואו לפרוק את המתחים בעמוד המיוחד http://www.tapuz.co.il/beten

סוף העולם מגיע האם איראן תתקוף את ישראל באמצע השבוע הבא? בואו להתכונן למפץ הגדול ביחד עם כל הגולשים http://www.tapuz.co.il/end

 

[מסתירה סוד]

שלום, אולי כאן יודעים את התשובה

למה הטורקים שונאים את היוונים והיוונים שונאים את הטורקים?

 

[המלבב]

שלום לכולם! אנחנו מתחתנים ולכן...

עורכים מכירת גאראז להקלת הנטל הכלכלי שבאירוע החתונה! אתם מוזמנים להכנס ומצוא המון חוברות וספרי טיולים, ספרי קריאה, ילדים ועוד המון דברים מגניבים! תהנו! דרור ומירב

 

[שפירא מאיר]

כי אנחנו עם בלתי צרכני לחלוטין

מאז אינטיפדה 2000 אני לא נכנס לשום עסק ערבי ולא עושה שום עסק עם ערבים, ולמרות שאני כצבר אוהב מאוד אוכל ערבי, מסעדת אלבאבור בצומת עין אברהים-אום אל פאחם, לא רואים אותי מאז, אחרי ששמעתי ערבים ישראלים נושאי תעודות זהות כחולות, שואגים במלוא הגרון:"איטבח-אל-יאהוד". הבעיה שאחרי שהבעיות נרגעות, כולם שוכחים את מה שהיה, אנשים תאבי בצע עושים עסקים עם ערבים שאתמול רגמו אותם באבנים, אוכלים במסעדה של ערבים שרק כמה ימים לפני כן הכריזו שצריך לשחוט את היהודים, ונותנים פרנסה לשונאי ישראלים, כאלו שבגללם ארבע שנים לא היו למורי הדרך אפילו לא יום עבודה אחד. מה הפלא שערבים מרשים לעצמם להתנהג כך בעיקבות הכשלונות האחרונים. מה שמסביר שבעצם כל זמן שהערבים ישבו בשקט זה היה כיוון שחשבו שלישראל יש כח, כעת כשהם חושבים שישראל חלשה, הם מתחילים להרים ראש ולסלק את מסיכת-הערבי-הנחמד. תראו מה הם עשו לעולם? פעם היה נחמד לטוס לחו"ל והיום אתה מלא מגבלות ומציקים לך בהוראות שונות ומשונות. מזל שבכרתים יש רק כמה עשרות ערבים וגם הם לא מקו העימות איתנו, כי באירופה בכלל, האירופאים הטיפשים לא מבינים שהערבים הולכים ומשתלטים להם על ערי הבירה ויבוא יום ובפריז ולונדון וערים אחרות הרוב יהיה ערבי.......

 

[noa scotland]

הסכסוך התורכי-יווני בקצרה

(לא מוסמך. נא לבדוק באנציקלופדיות). האימפריה העותומנית שלטה גם ביוון. היוונים מרדו במחצית הראשונה של המאה ה-19 וקיבלו עצמאות. הם המשיכו במלחמות נגד התורכים כדי לשחרר עוד שטחים של דוברי יוונית. (נדמה לי שגבולות יוון הנוכחיים נקבעו אחרי מלחמת העולם השניה). כנראה עד עכשיו נמשכת השנאה ההיסטורית הזאת. בקפריסין הדברים קצת יותר טריים - האי היה בשליטה בריטית אחרי העותומנים, ובקבלת העצמאות ניסו ליצור איזה שהוא איזון במערכת השלטון, של ייצוד התורכים והיוונים. באיזה שהוא שלב (1974?) התורכים פלשו לקפריסין כביכול כדי להגן על התורכים המקומיים, ומאז הם שולטים בחלק מהאי. החלק הזה של האי הכריז על עצמו כעל מדינה - האו"ם לא מכיר בה... המדינה היחידה שמכירה בה היא.... תורכיה. אלה היו 180 שניות על עוד סכסוך עמים במזרח התיכון.

 

[noa scotland]

ייצוד = ייצוג

 

[YHS]

ממש לא בסדר

התעלמת ממלחמת טרויה ומכיבושיו של אלכסנדר מוקדון.....

 

[בועז שטייר]

הסכסוך בעיקרו היה במאה ה-20

יוון שביקשה להישאר ניטרלית במלחמת העולם הראשונה שוכנעה על ידי ארה"ב ובריטניה לעזור להם במלחמתם נגד טורקיה מאחר והיו במערב טורקיה כמיליון יוונים שהתגוררו בעיקר בערים קונסטנטינופול [איסטנבול] ,וסמירני [איזמיר] הובטח להם שלאחר הבסת טורקיה יוון תקבל את איזור מערב טורקיה לשליטתה בשנת 1918 בסיום המלחמה האמריקאים והבריטים לא עמדו בהסכם לכן בשנת 1919 ראש ממשלת יוון "אלפתריוס ווניזלוס" שעל שמו שדה התעופה החדש של אתונה הכריז מלחמה על טורקיה בראש הצבא הטורקי עמד "מוצטפא כמאל" שהוא "אתא טורק" בשנת 1922 יוון הפסידה במלחמה ובהסכם הפסקת האש נעשו חילופי אוכלוסין מליון יוונים הוחזרו ליוון מהאיזור של קונסטנטינופול וסמירני וחצי מליון טורקים הוחזרו לטורקיה מהאיזור של חבל "טראקיה" שהוא מזרח יוון מאיזור העיר קבאלה ומזרחה עד הגבול הטורקי חבל טראקיה הוא עד היום החבל הכי עני וזנוח ביוון השנה הזו 1922 היא עבור היוונים כמו השואה אצלנו הם לא שוכחים את האסון הזה והוא מוזכר בכל מקום עד היום באתונה ליד משרדי חברת התעופה "טורקיש אייר לינס" עומדים חיילים חמושים כי המשרדים נשרפו כבר כמה פעמים נוסף לסיכסוך הקפריסאי שהוזכר פה יש גם תביעה של טורקיה שטוענת שכל האיים היוונים המזרחיים מול החוף הטורקי שייכים להם סיפר לי בזמנו יווני מהאי "חיוס" שמול איזמיר שיש עיירה בחוף הטורקי ממול שנקראת "צזמה" שבה יש פסל של חייל טורקי אשר מצביע בידו על האי חיוס ולמטה כתוב גם זה שלנו. זה בעיקרון מהות הסיכסוך בין יוון וטורקיה במאה ה-20.

 

[דייב10]

ועוד משהו קטן..

אולי כמו בכל מלחמה, ואולי בכל זאת קצת יותר, המלחמה הזו היתה מלאה במעשי אכזריות יוצאי דופן בין שני הצדדים, והמשקעים על כן רבים במיוחד.

 

[שפירא מאיר]

ה-"אנוסיס"- 1922-1923

השינאה של היוונים לכרתיים מקורה לא במאבקי שטח ושלטון, תחילתם בהתעללות ממושכת של הטורקים ביוונים משך מאות שנות שלטון. בכרתים קמו ונפלו תנועות התנגדות של הכרתיים. גיבורי העם בכרתים כמו ולאחוס יאניס דסקאלויאניס (על שמו היום נמל התעופה בחאניה) שבמסגרת המאבק בכובש הטורקי, הוא נתפס ועונה בצורה אכזרית ביותר. אבל זו רק דוגמא אחת מני רבות יותר מידי (והגרמנים במלחמת העולם השניה למדו מהטורקים, לדרוס ולרצוח כפרים שלמים) . אז הנה עוד פאן של הסיכסוך. מכיוון שקמה החלטה על חילופי אוכלוסיה ("אנוסיס") , הרי 300.000-400.000 טורקים עזבו את יוון והאיים (בכרתים היו עשרות כפרים טורקים שיש כאלו שעד היום לפי המבנים או השם ברור שהיו טורקים) מטורקיה "הועזבו" מעל מליון יוונים שבדרכם (ברגל, ברגל) הגיעו לקרבת סלוניקי והקימו את המעברה הגדולה ביותר שנראתה באירופה. ואז כמו בכל מקום בו שורר עוני, מתחילה האלימות והסמים והזנות (זוכרים את יפו וג'בלייה וקזבלן) ויחד עם זה מתפתחת השירה הדכאונית שמקורה דווקא בטורקיה (שירי אמאן אמאן) ועד מהרה בגלל הפושטקים שהילכו בבגדים שחורים, מעיל כל הכתפיים סכינים באבנט ובלורית משוחה בריליאנטין, הם המכונים "רבטיס", והפכו לאט לאט מפושטקים לפושעים ולמטילי איממה ומשליטי טרור על הציבור, שמם הושם על המוזיקה שנקראה "רבטיקה" (לא רמבטיקה) שהפכה לאט לאט למוזיקה העממית המחאתית נגד העוני והפשע והחיים הארורים, ולמרות התנגדות השלטון, הפכה למוזיקת העם. שרידי האנוסיס מפוזרים בכרתים עד היום. ישנם ארבעה כפרים נטושים בהם הוקמו בתים בדגם אחד תואם עם מבנה שלטוני ובית ספר עבור אלו מפליטי האנוסיס שהגיעו לכרתים, והיו עוד כפרים אלא שהם כמובן התפתחו והשתנו, רק בכפר פזה במקום בו בנו הפליטים מפעלי תעשיה בלב איזור כרמים פורה, הם הנציחו את האירוע בכתובת "אנוסיס" המתנוססת עד היום על אחת הארובות.

 

[שפירא מאיר]

בשורה הראשונה:"בין היוונים לטורקים.

 

[שפירא מאיר]

הסרט :"רבטיקו"

ברשותי סרט וידאו "רמבטיקו" (רבטיקו) מ-1983 שראיתי אותו פעמים רבות, והוא לדברי מקורות שונים סיפור חייה של זמרת הרבטיקו הגדולה ביותר רוזה אשכנזי. שחקנים: סוטיריה ליאונארדו, ניקוס קאלאגרופולוס, מיכאליס מאניאטיס. במאי קוסטאס פאריס.

 

[בועז שטייר]

הסרט רבטיקו

מאיר הסרט "רבטיקו" הוא סיפור חייה של הזמרת "מריקה נינאו" שהיתה אחת הזמרות המועדפות והאהובות על המלחין "וואסיליס ציצאניס" אחד המלחינים הגדולים ביותר של סגנון הרבטיקו "רוזה אשכנזי" אכן היתה אחת מזמרות הרבטיקו הראשונות והגדולות של יוון וגם יהודיה במוצאה אבל הסרט הוא לא סיפור חייה את המוזיקה לסרט הלחין עוד מלחין מאד נחשב ביוון "סטוורוס קסארחקוס".

 

[שפירא מאיר]

מענין

ששמעתי את שתי הגירסאות וגם בספר של קוסטאס פאריס "רבטיקו" לא מצאתי תשובה חד משמעית. אגב, הוא מציין את תחילת הרבטיקו בנפילת קונסטאנטינופול לידי הטורקים ב-1453 . מכל מקום, מי שאוהב את הרבטיקו נהנה מכל סוג שלו (אשתי שומעת את רוזה אשכנזי ומקבלת חררה, פולניה, מה לעשות)......

 

[noa scotland]

../images/Emo67.gif קיויתי שאף אחד לא ישים לב...

 

[nitsansh]

המלחמה האחרונה היתה בשנות ה-20

ובסיומה היה טרנספר דו צדדי של כ-3 מיליון אנשים.

 

[tartarin]

arab world

javascriptl('http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Popup/video_480x360.asp?ai%3d214%26amp;ar%3d1050wmv%26amp;ak%3dnull');

 

[sela v]

מחרימים למיניהם יש מכל מיני סיבות

כמו כאלה שמתנגדים להרג בעלי חיים. לפי דעתי החרם הזה בין עמים רק גורם לשנאה יותר גדולה. יש גם ערבים שמחרימים עסקים יהודים אז מה? האם אתה שמח שמחרימים תוצרת ישראלית בחו"ל? אם אתה תומך בחרם הזה תתמוך גם בחרמות נגד מדינת ישראל.

 

[aok]

איך בדיוק קשור עניין

הרג בעלי החיים למה ששפירא כתב?