שאלות והודעות בודדות לפה!

[fadamo]

מה דעתכם על הצעת החוק הבאה:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3376119,00.html

 

[C a r o l a]

האם זה נכון?

האם זה נכון שלישראלים אסור להכנס לבית לחם?

 

[ד ר א ל]

שאלה על ספר או חיבור שעוסק

בשאלת השילוש הקדוש. שמעתי שאוגוסטינוס הקדוש כתב ספר בנושא, אבל לא שמעתי על תרגום שלו לעברית. יש משהו מתורגם לעברית בנושא זה? בספר הבשורה העלומה הבשורה על פי תומא, יש קטע מעניין בנושא: פסוק 44: וַיֹּאמֶר יֵשׁוּעַ: "הַמְחָרֵף אֵת הָאָב, יִסָּלַח לוֹ; וְהַמְחָרֵף אֶת הַבֵּן, יִסָּלַח לוֹ; אֲבָל הַמְחָרֵף אֶת רוּחַ-הַקֹּדֶשׁ, לֹא יִסָּלַח לוֹ - לֹא בָּאָרֶץ וְלֹא בַּשָׁמַיִם." והפירוש: כל עוד חוטא האדם לעולם הצורות והשמות, יוכל לחזור בו ולזכות במחילה; בחוטאו לאמיתי, אין עוד האמיתי מנת חלקו.

 

[LEATHER REBEL]

אין פה שום דבר חדש

כלומר, העניין היחיד כאן הוא בכך ש... 1. בעוד המיסיון נחלש מאד בעשרים השנה האחרונות וכוחו בישראל שואף לאפס... 2. עדיין יש כאלה שמנסים להראות כאילו הוא עדיין כאן וצובר תאוצה. מבחינה רעיונית, אין כמעט כל הבדל בין מה שמוצג כאן ובין מה שקורה במדינות ש-אין בהן יהודים בכלל- אבל לעומת זאת -יש בהן אנטישמיות-. הרעיון הוא, שתמיד יש להאשים מישהו אחר בצרות שלנו, והעובדה שהוא בכלל לא נמצא כאן (אבסורדית ככל שתהיה) אינה חשובה. מלבד זאת, הכללים נשארו אותו הדבר: אם למי מאתנו יש הוכחות חותכות לכך שהממשלה מציקה לו בגלל אמונתו, -ובכלל לא משנה מהי דתו- ולא נראה לו שהאו"ם מתכוון לעשות משהו בעניין... אז כדאי להכין את הדרכונים. תמיד אפשר למצוא על פני הגלובוס מדינה פלורליסטית בה לא יציקו לך. אני אומר זאת בגלל שיש כאן גם כמה וכמה -יהודים- הטוענים שהממשלה בישראל היא "נאצית" ואנטישמית... ומאידך קובלים על כך שבאו"ם לא מסכימים לקבל את הטענות האלו. אתם אולי תתפלאו, אבל מסתבר שמספר נאה מאד של -יהודים- מישראל ניסו בשנים האחרונות לקבל מקלט מדיני בקנדה. כן, הם אולי לא נוצרים אבל גם הם טוענים שרודפים אותם פה, ושהם פליטים. בקיצור... מה שכרגע נראה אולי כמו צרות רק של הנוצרים, מסתבר שבדיקה מעמיקה מראה שגם אחרים שמחים מאד לקחת עליהן בעלות כשמתחשק להם. הם רק "מעגלים פינות" ומשנים להן את השם... אבל בתכל'ס מציגים כלפי חוץ את אותה בעיה. כמאמר השיר הידוע, "אמר חברו -לא נורא, חבר, ישנן צרות גדולות יותר!-"

 

[salt of earth]

באופן רשמי כן זה אסור

על ישראלים להיכנס לשטח הרשות הפלסטינית. אבל בתקופת חג המולד נכנסו אלפי ערבים-נוצרים (באישור כמובן) לשם ובילו את החג שם.

 

[lion 7]

לא זכור לי על ספר בעברית

ורציתי להבהיר שהבשורה של תומא היא לא חוקית . גם לא רלונטית לאמונה הנוצרית . בספרי הברית החדשה החוקיים ה27 , מדבר ישוע על מחילה למי שגם צלב או מכפר בו או באב , לעולם לא תהיה מחילה למי שמכפיש או משחק עם רוח אלוהים , תראה את מעשה הרימה של הזוג חנניה וספירה במעשי השליחים . אלוהים הוא אהבה , ומצד שני אש אוכלת . אנו חיים בעת החסד במשיח , עד ביאתו בשנית , תסגר דלת החסד זאת ויהיה דין ודיין.. אחד מפועלי רוח הקדש הוא בהטבלה או בקבלת הרוח הזאת בעת הלידה החדשה , שהוא חותם ומגן על המאמין עד המפגש בינו לבין ישוע .. אחת הדוגמאות המוחשיות על השילוש הזכרתי בתגובה ל pete למעלה

 

[salt of earth]

אברר לך זאת

שלמרות שקרוב לוודאי אין תרגום לעברית

 

[michaeld1]

מלח... מה קורה?

היית במיסה? מה עם פינת יום ראשון? סיכמנו שאת החלוצה

 

[salt of earth]

אופס ../images/Emo9.gif

קמתי מאוחר ולא הספקתי ללכת

אבל אתה יכול להעלות את הקטעים שלך

או אפשר להתחיל מחדש בשבוע הבא

 

[C a r o l a]

לא פייר!

לשבדים מותר לבוא לארץ לראות את בית לחם ולי שגרה פה אסור והם עוד מקנאים בי שאני גרה בארץ הקודש???????

 

[salt of earth]

../images/Emo9.gif קרולה יקרה

גם לתושבי בית לחם אסור לבקר בירושלים

לא פייר? מה לעשות שזה המצב שאנחנו חיים איתו. אבל אני לא חושבת שהאיסור הוא באמת איסור מוחלט ומיישמים אותו באמת. כי אני אישית שמעתי על נוצרים מפה שמבקרים בבית לחם לא בתקופת החגים. גם במהלך המלחמה הרבה ערבים-נוצרים מהצפון עזבו את בתיהם והשתכנו זמנית בבתי מלון ומנזרים בבית לחם. לכן צריך לברר זאת באמת. נ.ב- את מעולם לא ביקרת בבית לחם?

 

[michaeld1]

קרולה, אפשר לכנס לבית לחם חופשי

דרך המנהרות. יעני לא דרך המחסום הראשי. מכוניות ישראליות נכנסות ויוצאות חופשי.

 

[רציני27]

קארולה אפשר להכיר?

שלום קרולה אשמח להכיר אותך אפשרי?

 

[פרפר יצירתי]

כנראה משעמם להם...

 

[Genevieve]

עצוב

כעת יש להם עילה להאשים כל מי שלא דבק ביהדות/לא חילוני, במיסיונריות. הידד. ולך תסביר להם שאתה לא עוסק בפעילות מיסיונרית .

 

[Immanuel Goldstein]

סביר להניח שלא תעבור.

קודם כל, היא סותרת עקרונות של חופש הביטוי. כל עוד הפניה היא אל אדם מבוגר זוהי זכותו של כל אדם לנסות לשכנע את אותו אדם בצדקת דתו. ייתכן שיש כאן גם סתירה של חופש הדת, אם דתו של מישהו מחייבת אותו להמיר את דתם של אחרים. שנית, הגבולות בין דת לדת אינם תמיד ברורים. האחמדים למשל רואים את עצמם כמוסלמים אבל שאר המוסלמים לא- אז האם שכנוע של סוני להפוך לאחמדי הוא נסיון להמרת דת או לא? שלישית, ענין האפליה. לפי משל ידוע גם לרוטשילד וגם לקבצן אסור לישון מתחת לגשר. איסור על שכנוע להמיר דת יפגע בנוצרים ובמוסלמים, אבל לא ביהודים ובדרוזים מפני ששני האחרונים אינם נדרשים כלל להמיר את דתו של מישהו, ובשביל הדרוזים זה בכלל בלתי אפשרי.

 

[אונתן]

בושה למדינה שלי.

 

[Immanuel Goldstein]

לא.

בושה למפלגת ש"ס. אם ההצעה תתקבל תהיה זו בושה למדינה.

 

[אונתן]

בושה למדינה שאנשים כאלה שולטים ...

על בורות האדם. ואחלה ציטוט מ1984....אולי כדאי לתת קרדיט לגדול מכולם ג'ורג' ארוול

 

[Immanuel Goldstein]

שוב, לא.

תראה לי מדינה אחת שבה אין אנשים כאלה.