בלהבלהבלהבלהבלהבלה

ואזנה

New member
אלירז לא ערס - חצופה שכמותך ../images/Emo243.gif

את פותנה שממלמלת הרבה ואומרת כלום - כיניתי מקלובה את גואל שאני לא מתפעל מחוכמתו ויש בו צד נחשי אכן כיניתי נחש או גועל נפש את אלין שאני לא מוצא בה כלום חוץ ממעט חן נעורים ומראה מצודד כיניתי נעל או סוליה אבל אלירז תמיד נקרא בפי אלירז ולא הדבקתי לו תואר כלשהו (לא מהמר ולא ערס ולא אחר). ועכשיו אני מעוניין להבין למה אתה מכניס לפי דברים שמעולם לא אמרתי או מנסה לשים טריז ביני ובין אהדתי לאלירז (כאשר אמרתי שמבחינתי ארז מס' 1 ואלירז מס' 2). האם כל מי שלא נופל מהכיסא מאלין הוא בהכרח שייך למתנגדי אלירז ? האם העובדה שלמרות חוסר אהדתי לסער ולאיילה אני מקפיד להעיר על הרוע, הצביעות והמוסר הכפול המאפיין אתכם - כאשר מה שמותר לאחרים אסור לס"א ומה שאסור לס"א מותר לאחרים / למשל, אלין לא שטפה כלים וזה סבבה ואיילה היא מכשפה / למשל, הס מלבגוד או לנטוש את בת זוגתך (סער את בולבולון) אבל מצווה להמליץ לאלירז לזרוק את בר ומצווה להמליץ לאלין לזרוק את אלישי למען "האהבה" בין אלין לאלירז שרקמתם במוחכם המאותגר - האם זה מצדיק התנהגות חייתית שלכם כלפיי ? האם זה מצדיק לכנות אותי "טרול" ? האם בגלל זה אני לא אוהד פי כמה את אלירז על פני ס"א ? זו האלימות הנחותה ביותר. לקטלג בנאדם, לכנות אותו בכינוי שמבטל את הצוןרך לפתוח את הראש ולהקשיב או לקבל ביקורת על האובססיביות הגובלת בגועל של מיחזור קללות כלפי ס"א והכתרת אלין ואלירז בכתרים במונחים כמעט דתיים ? מי שרוצה להאזין שיאזין - עמדתי היא שיש כמה מישורי התייחסות 1. לגבי המשחק אלירז ראוי היה לזכיה (אם כי חשבתי שארז יותר). 2. אחרי המשחק - עמדתי היא שאתם חיים בסרט אם אתם חושבים שאלירז או אלין או מישהו משם יהיה סופרסטאר לאורך זמן (המציאות מוכיחה שתמיד מגיע הדבר הבא ובריאליטי זמן התפוגה הוא מהיר מאוד) 3. לגבי מערכות היחסים ולגבי עניינים נוספים אני מאתר צביעות, התלהמות והרבה רוע מצד אוהדי אלירז. 4. לגבי תופעת העדר - אני סולד ממנה כשהיא לא אוטנטית אלא אובססיבית וכל מי שכופר בעיקר נדון לסקילה. 5. לגבי התנהלותו הנוכחית של אלירז - צר לי על הבחור. הוא בידיים של כרישים שעושים עליו את סיבוב הרייטינג בעודו סחורה חמה. אני מקווה שהוא ידע לנתב את ההצלחה לתוכנית לחיים ולאורך זמן ולא יהיה סמרטוט רייטינג לזמן קצר. אמחיש בדוגמה מדוע לדעתי עושים מאלירז "סמרטוט" - דוגמה אקטואלית מהיום : כאשר מגיע לטלויזיה מרואיין רציני אף פעם לא מושיבים אותו למשך שעה או יותר לחכות לאייטם עליו ובדרך מפרסמים מיליון פרומאים רק כדי לצוד את הקהל שישאר דבוק למרקע. מה שעשו היום לאלירז כשהוא המתין לראיון עם מורנו ושילון מלמד (כל מי שמכיר מעט את התקשורת מהקרביים) שאלירז הוא כלי משחק בידי אחרים. הוא המתין שם בבחינת דבש שמרחו על התחת כדי שהזבובים יגיעו (הזבובים = הקהל). אם תתרוממו רגע וברצינות ותביטו על הדברים ממעוף הציפור - הייתי אני מצפה לדיונים מעט יותר רציניים, למשל - 1. כוחה של הטלויזיה לעוות מציאות - אפרופו העריכה של קופרמן בערוץ 2 לעומת מה שראינו בערוץ 20. 2. יחסי הכוחות בין משתתף להפקה ועד כמה המשתתף הופך להיות חפץ של ההפקה - השתמש וזרוק... ? 3. התייחסות בוגרת למה שעבר על דמותו של סער לעומת אלירז (לא בקלישאות וממקום של ריב, שנאה או תחרות, שממילא כבר הוכרעה) 4. שאלות נוקבות ואמיתיות (לא ממקום רע) על הפיכתה של בחורה בינונית במובנים רבים לאייקון להערצת אינסטנט ובכלל שאלת היותה חיילת שבאמצע השירות נקלעת לאח הגדול. האם זה אחראי לקחת בחורה כה צעירה ולתת לה להריח זוהר אינסטנט ? האם היא מבטאת בדמותה ערכים אמיתיים הראויים להערצה או שהיא סבבה כזה וכאילו ויאללה נקסט ? 5. סוגיית קהל הצופים - יש בה רבדים רבים : ההערצה האובססיבית והרדודה (מאמי, חיים שלי, סבבה, מותק, נפלא, נערץ ונהדר) מול השנאה האובססיבית (תאורים דמוניים של היריב) - מה משמעותה ? לאן זה לוקח אותנו כחברה החיה יחדיו ? איך זה בא לידי ביטוי במישורים נוספים (וחשובים יותר !!!) בחיינו כחברה וכעם ? במקום קצת עומק ורצינות (שאותם ניתן היה ללמוד מאלירז) מתנהג קהל המעריצים כמו סער............... לא אהבתם את סער ? (כאמור - גם אני לא !!!) ובכן אם תסתכלו במראה לא תראו (רובכם) את אלירז אלא דווקא את ס"א (צביעות, כוחנות, מרובעות, קיבעון, חוסר מודעות עצמית ועוד ועוד....) אולי מכאן נובע הפער שאינכם מבינים - אני תומך באלירז ומתעב אבל מתעב אבל מה זה מתעב את הדרך שבה אתם מביעים את ההערכה לאלירז לידי ביטוי (או לאלין מקל וחומר). אתם סער רבותי. זוכרים שלסער הדביקו את הכינוי בבון (קוף) ? אולי עכשיו תבינו מה אני רואה בהתנהגותכם. אם יש כאן בעלי יושרה אמיתיים (כמו אלירז - כן כמו אלירז) - קחו רגע צעד אחד אחורה. תסתכלו על הפורום. תסתכלו על ביטויי ההערצה האובססיביים. תסתכלו על ביטויי השנאה האובססיביים. תסתכלו על רמת הדיון. תראו את הניקים שממחזרים את ה"מאמי" וה"יו" וה"שיוווו" ואת אלו שמשיאים עצות לגבי הזוגיות של אלירז או אלין או סער או איילה ואם לא תקבלו מזה גועל אז אני צנצנת. ההודעה הזו מיועדת לאלו שיש בהם מהמענטש של אלירז ולא לאלו שיגיבו אוטומטית "אז אתה צנצנת". צר לי אבל אותם אני לא רואה ממטר ורוחש בוז עמוק להתנהגותם (אלא אם הם בני נוער שטרם עמדו על דעתם).
 

ואזנה

New member
תודה דליה ושאלה לי אלייך

וכי אפשר לכתוב כאן ברצינות ? תביטי סביבך ביושר ותשמעי את הרעש, ההמולה, הצעקות. ניתן לדבר ברצינות או ברוגע או שצריך לצעוק שקטטטטטטט. אני לא נוהג בדרך כלל אלא להתייחס ברצינות לדברים שאני עושה. גם לתוכנית הזו שאני מודה שנסחפתי לתוכה וחייתי אותה. ציפיתי שבפורום שכזה נתייחס ביתר כבוד האחד לרעהו וגם למתמודדים. במקום רצינות גיליתי קרב בליסטראות וקלישאות שניתחות מצד לצד. זה רציני ? את מתחברת לזה באמת ובתמים ? לא עולה אצלך הצורך לקרוא לקהל להקפיד בלשונו ולהפסיק לעייף אותנו עם חזרה אובססיבית על תארים ונאצות ? דווקא את מעניינת אותי מאוד בהקשר זה. לפרקים ראיתי אותך מגיבה ברצינות ובבגרות ולפרקים ראיתי אותך נסחפת עם הזרם. איך ניתן להשלים עם תופעות מכוערות שפרושות כאן מלמעלה ועד למטה ? למשל : יש גורם כלשהו שלא הפך כאן לאוייב העם כשלא "הלך בתלם" ? ההפקה, המתמודדים, ברי הפלוגתא בפורום, מראיינים בתוכניות אחרות וכו' ? מי שלא ישר קוו מיד הפך לחלאה, טרול או גרוע מזה. תרימי תרומתך להעלאת רמת הדיון - הטרולים הם אלו שכתבו כאן מאות הודעות על טישו ואפר (בסדררר הבנו את זה מזמן. אולי די ? אולי נתקדם ?) מאות הודעות על אלין - בר אלירז - ישי (טוב מבינים, יאללה תתקדמו) ועוד הרבה דוגמאות כחול אשר על שפת הים. לא מתעסקים כאן בשיח אלא בתעמולה. כשהרבה אנשים (עדר/אספסוף) עוסקים בתעמולה זה אף פעם לא נגמר טוב בהיסטוריה. אומר לך זאת : יש מושג שנקרא "נדיבות של מנצחים". אלירז (שאני מאוהדיו !!!) ניצח. מה תועלת יש להזכיר שסער דחף טישו ? איזה תועלת יש בליבוי שנאה כלפיו ? מה איכפת לנו בכלל אם הוא כן או לא יוצא עם איילה ? וואט ד'ה פאק ? אולי נתקדם למסקנות יותר רציניות על האח הגדול בכלל והעונה הזו בפרט ? ואולי אני חולם בהקיץ והעומק של האנשים כאן לא מאפשר אלא "מאמי", כפרה, חיים שלי, מת עליך מתה עליו, נסיך, מלך ? אולי אני הבעיה כי אני נותן לאנשים כאן קרדיט שהם מסוגלים ליותר ? ! דעתך תשמע באהבה רבה.
 

D h a l i a

New member
אז ככה

הציבור פה כמו בכל מקום אחר אינו מקשה אחת. יש "חודדות", יש "עדנות", יש "פותנות", יש "איילות" ויש עוד ערב רב של אנשים שלא ניתן להשוותם לאיש מלבד לעצמם. זה טיבה של כל חברה אנושית: היא מגוונת. קצת סובלנות לא תזיק לנו. פלורליזם הוא שם המשחק. לכל זה יש להוסיף את המימד של קבוצת דיון באינטרנט, פה העניינים מסתבכים אפילו יותר. האנונימיות שלנו פה משחררת עכבות ומאפשרת כתיבה מחוץ לנורמות הנהוגות בחברה הרגילה. זה המדיום, ואין טעם להילחם בו. מה שיעזור אולי זה לברור את הבר מהתבן, ליהנות מהכותבים שאתה מעריך את כתיבתם, ולא לייחס משמעות מיוחדת לתגובות שמעצבנות אותך.
 
ךךא נאום הקופים הרגיל..הבנתי והסכמתי עם דברים

רבים שכתבת בתגובה זו.ואני כמובן שלפותנה יש הרבה מעבר למקלובה..
 

רקלוש

New member
מסכימה אתך החלק מהצדברים, ההתלהמות הדדית

לא הוגן כל הזמן להאשים את תומכי אלירז בהתלהמות.... כשאני נרשמתי לפורום המטרה שלי היתה לכתוב את התרשמותי ולהחליף דעות ממה שאני רואה בערוץ 20, אך כשקראתי את התגובות הלא ענייניות הגזעניות שהגיעו לרמה של רצח אופי והוצאת דיבה ועל הקמפיין הנגטיבי שנעשה כאן על אלירז הזדעזעתי...לא הבנתי מה הקשר בין התנהלותו של אלירז בתכנית לבין זה שהוא מגבעת אולגה ושהוא מלצר ועוד כל מיני ביטויים עם קונוטציה גזענית שבה גם האשימו את תומכיו.. אותי כינו שלוחית, פריחה מבת ים עם בטן משתפלת ועוד כל מיני שטויות מעין אלו מאנשים שמשום מה מחזיקים מעצמם נאורים ומתקדמים ואיכותיים... ונכון לגבי מערכות היחסים והזוגיות של אלירז זה לא מתפקידנו להתערב... גם לגבי אלין מסכימה איתך היא חמודה ילדה נחמדה וכן עם עומק וחכמת חיים בגלל מה שעברה בילדות...גם אני חושבת אנשים נסחפו לגבייה ויצאו מפרופורציה.. לגבי אלירז נקוה שהכרישים ורודפי הבצע שמסביבו לא ישתמשו בו ואח"כ ינטשו אותו...העולם הזה אכזר ואלירז חייב להיות חכם וחזק בהתנהלות איתם...בשורה התחתונה יש לי הרגשה משום מה שאלירז לא היה הפייבוריט שלהם לנצחון...בהתחלה הריצו את אילה אך כשהבינו שהיא לא עוברת את הקהל התחילו להריץ את איילין...ובסוף העם אמר את דברו... אלירז מוקף באנשים ציניים, שכמו שאמרת הוא הדבורה שמביאה להם את הדבש...מקווה שהוא מודע לזה כל הזמן בהתנהלות שלו איתם...
 

D h a l i a

New member
לדעתי אלירז היה אחד הפייבוריטים של ההפקה

כמעט מההתחלה. הם הטילו עליו את המשימה הסודית של גניבת האסימון. הם הראו לו (ולכולם) את חתונת אחיו בשידור חי. הם הביאו ליום הולדתו מטעמים של אמו וז'קט עור, והכי חשוב: מכתב מאילנה אמו שתרם לו הרבה. אבל ההפקה לא יכלה לבנות הכול סביבו, ונאלצה לפמפם רומן רע לתפארת כדי ליצור מצג שווא של תחרות לאלירז.
 

leer57

New member
צודקת, העובדה שאהבתי לאלין ואלירז הפכה אותי

ללא ראוי אנלפבית, ילד מטומטם, ועוד תארים מהסוג של בין המותן והברך, ישנן חילוקי דעות על בסיס עובדתי שיכולות לעורר דיון מעניין, וישנן חילוקי דעות על בסיס אמוציונאלי שבאות בתוספת עובדות שקריות, ניתוח עיוור ובסופו של דבר אם חולק עליהם אתה מקבל את התארים שהזכרתי,
 

רקלוש

New member
כי מנחם הדפוק לא הפסיק ללקק לסער שדיבר שטויות

כהרגלו והתהדר בחשיבות עצמית...
 

susu281

New member
חוץ מאלירז כולם דפוקים ומפגרים

פשוט את צריכה להיות איתו חצי שעה כדי להגמל ממנו לנצח.
 

lotaria

Well-known member
אלין לא תרמה לשיחה כי מנחם בן הקשקשן רצה

לשמוע רק את סער. שיזמין אותו לתכנית אישית .אצינו לשמוע את אלירז ואלין .לא את סער
 

morosh1234

New member
בקושי שאלו אותה שאלות!

אבל היא כל פעם שובה אותי מחדש שהיא אומרת "לבקש יותר זה חוצפה" והיא נראת ממש כמו בובה היום.. מקסימה
 

תיתוווש

New member
אלירז ואלאניס.

מישהו יכול לספר בקצרה מה הלך בראיון איתם ועם סער אצל מנחם בן? דיברו איתם על הקטע הרומנטי כביכול שהיה בינהם?
 

MoGanC

New member
הקרינו להם את השיחה עם החיבוק

וכיאה למנחם בן, עוד לפני שהם הספיקו להגיב על זה, הוא כבר שאל שאלה לא קשורה את סער.
 

A r e t h a

New member
../images/Emo188.gif סערה בכוס תה

תכל'ס בוא נודה באמת, "האח הגדול" היא תוכנית נפלאה על כלום, והתוכנית עם מנחם בן ( שראיתי רק 15 דקות ממנו ) עוד יותר על כלום, מנתחים וחופרים חפירות ארכיאולוגיות על כל מיני מצבים לא מעניינים, ואני שואלת את עצמי, למה זה כל כך פאקניג מרתק אותי? ולמה לפתע סער נראה מסוקס? לדעתי קרייפטוניט לסופרמן זה כמו איילה לסער, הוא פורח כשהיא לא בסביבה
 
כן, אלירז אמר שהיחסים ביניהם הם חבריים

ולא כפי שאלין מגדירה - יחסי אחות ואח, הוא טוען שהיא חברה לכל דבר ועניין. אלין דיברה באהבה גדולה על אלישי ואלירז דיבר באהבה על בר. רק סער גימגם על האהבה שיש לו בבית ועל התאונה עם איילה.
 
למעלה