ו

  • פותח הנושא dylan
  • פורסם בתאריך

dylan

New member
../images/Emo118.gif../images/Emo35.gif ו../images/Emo124.gif

נתחיל בתוכיסימןשאלה ב'ידיעות' של היום (עמודי מוסף הבריאות שבתוך 24 שעות) יש כתבה על מאכלים שמומלצים כדי לשמור על בריאות השיניים.. והנה מגיע לו ציטוט: "חלב וגבינה רק אכילת סרדינים מקופסה, על עצמותיהם, מספקת יותר סידן לבניית העצמות והשיניים מאשר חלב. חלב רזה מכיל קצת יותר סידן מחלב מלא. חלב וגבינה הם מזונות אלקליים (בסיסיים), שמסייעים באיזון הPH (דרגת החומציות) בפה. הואיל וגבינה מכילה גם חלבון בשם קזאין, שנלחם בחומצות ממזונות אחרים ומגן על השיניים, כדאי לסיים ארוחה באכילת גבינה". אלון (גם דורון אם מישהו יספר לו שאין ממש מלחמה במרכז..), תגובתך..
וה
(אייקון קבוע לדיווחי פעילויות? או שבעצם כבר יש לו שימוש אחר.. אמממ אני לא זוכר) כאן
 
תזונה צמחית ובריאות השן...

למען האמת, מעולם לא התעניינתי בנושא של בריאות השן יותר מדי (אם כי אחרי החיפוש הקצר הזה אולי אני אתחיל, ועל כך תודה לך...) אבל מצאתי כמה תשובות. קודם כל, סידן ניתן להשיג בקלות ממקורות צמחיים, ולא לשכוח שחלבון מן החי (דוגמת קזאין למשל) מעודד בריחת סידן, כמו כן הפרופיל סידן:זרחן, המצוי ברוב המוצרים מן החי. האמירה שיש לצרוך כמה שיותר סידן כדי לשמור על בריאות העצם והשן היא פשוט מיתוס מטופש שאני תמיד תוהה האם לא הופץ ע"י תעשיית החלב בעצמה. ארגון הבריאות העולמי רק לא מזמן יצא בהודעה כי הוא ממליץ על צריכת סידן של 400-500 מ"ג ביום, ולא 1,000-1,300 כמו שרוב משרדי הבריאות המערביים ממליצים. נעשו כבר מספר מחקרים שהוכיחו כי דווקא אנשים הצורכים כמויות קטנות יותר של סידן סובלים פחות מתופעות של בריחת סידן (יחד עם מס' גורמים אחרים שמשפיעים על כך כמובן...) והדבר הכי מצחיק (עצוב אולי) הוא הגישה הזאת שבשביל לקיים כל מיני עצות קיקיוניות של רופאים בעיתון (לא יודע מה איתך, אני לא הייתי סומך על הצהובנות, אה העיתונות היומית בנוגע לעצות בריאות) אנשים מעמידים את עצמם בסיכון למחלות לב, סרטן מעי ופרוסטטה, אוסוטופורוזיס, סכרת ועוד מחלות רבות... (ד"א - אם דיברנו על בריאות שן, אז סכרת היא אחת המחלות שגורמות לבריאות שן ירודה...) אני מצטער שאני לא מקשר יותר מדי למחקרים, פשוט המחשב שלי מת, ויחד איתו כל ה Favorites אשר מקשרים לכל הסימוכין לגבי הדברים שציינתי קודם. בכל אופן, מצאתי איזו תשובה שאדם אחר נתן לנושא באיזה פורום רפואי (מקווה שאין לכם בעיה לקרוא אנגלית):
Q: Has there been any studies or research done to compare the dental health of vegetarians and non-vegetarians? A: Here is what our researcher has found for you: There are many theories about detal decay, and here are two of them. Weston Price was a dentist, travelling around the world, visiting people who were still living a natural life. He found them to have perfect teeth even though they'd never even seen a tooth brush from afar. Enter foods of civilization (white flour, sugar, cans...) and tooth decay becomes rampant even there. See http://www.westonaprice.org/price.htm Another theory is that the mercury-amalgam fillings used by dentists (HIGHLY toxic) kill the natural bacteria in your mouth that help to prevent tooth decay: the 'natural environment' of your teeth is destroyed by mercury. Have a look here: http://venus.nildram.co.uk/veganmc/teeth.htm I think it is impossible to say whether a vegan or vegetarian diet is better or worse than an omnivorous diet. There are many 'junk food' vegans (they consume lots of soft drinks, other sugary food, white flour and so on), and there are very healthy omnivores. There are vegans who brush their teeth, and vegans who do not! Obviously one has to be concerned about the minerals that are required by teeth, so eating enough calcium is important for example. But this is easy to obtain from most varied diets. Speaking from personal experience, I became a vegan at the age of 18, right after I had my first (tiny) filling at the dentist. Since becoming vegan 16 years ago, I have had no more fillings - in fact, I only go to the dentist every 4 or 5 years and he doesn't even have to clean my teeth! Perhaps other vegans reading this discussion would like to comment on how they thing a vegan diet has affected their teeth...?​
בכל אופן, אם הנושא עדיין מטריד אותך, פשוט שלח דואל ל PCRM עם שאלה בנוגע למחקרים בקשר לתזונה צמחית ובריאות השן. אל תשכח לעדכן מה הם ענו.
 

לירן17

New member
אני איתך! אל תקשיב לאחרים (בנושא

הזה כמובן) תמשיך להיות טבעוני אני אמנם צמחונית אבל אוטוטו אני אצטרף לטבעוניים אני גאה בך במיוחד כי אתה בן תהיה חזק וקבל עידוד ממני (לבנים קשה יותר להיות צמחוניים לדעתי)
 
בהצלחה עם הטבעונות! ../images/Emo140.gif

אני מוצא את האמירה שלך של לא להקשיב לאחרים די חריפה, אני לא חושב שההורים שלי או רופא המשפחה הם מקור מוצלח לעצות תזונה. אבל ישנם מקורות אמינים לעצות תזונה ובריאות, בין אם זה לקרוא ישירות מחקרים בנושא - או בין אם זה להתייעץ עם תזונאים ו\או רופאים המתמחים בנושאי תזונה צמחית. אגב, האמירה שלך של "תמשיך להיות טבעוני" מצחיקה אותי, כי זה כבר כל כך הפך להיות חלק ממני שלחשוב על אלון לא טבעוני נשמע לי כמו אוקסימורן.
 

לירן17

New member
אתה בטוח שאתה בן? ושאתה ישראלי?

אתה נשמע כ"כ נחמד ככה שקשה לי להאמין שאתה ישראלי ובן 17 כי רוב, יותר נכון כל האנשים שאני מכירה לא מדברים ככה זה רענון טוב בשבילי
 
שמח לרענן...! ../images/Emo142.gif

(וכן, לפי הפעם האחרונה שבדקתי, אני אכן זכר...
ואפילו ישראלי!
)
 

אפרתי 17

New member
מעניין אותי לדעת

למה אתה חושב שלבנים יותר קשה להיות צמחונים וטבעונים? אני לא באה בתקיפה, אלא מתוך סקרנות טהורה
 
אני מוכן לענות על זה...

אני לא הרגשתי שלי קשה יותר להפוך לטבעוני בגלל העובדה שאני גבר, אבל זה כי החברים שלי מכבדים החלטות אידאולוגיות, וגם באופן כללי בקרב החברים שלי אין יותר מדי שפיטה על פי מגדר. אבל בחברה הכללית זה פחות לגיטימי לגברים להיות רגישים - וצמחונות או טבעונות היא אכן אקט רגיש - הרגישות לסבל של האחר. אני די בטוח שאם תראי את הסרט של שחיטה לחבורת גברברים טיפוסית, אז הם יתחילו לצחוק, להגיד איזה מגניב וכדו'. אם תראי אותה לכל אחד מהם בנפרד, זה כנראה די יזעזע אותם. להחליט להיות צמחוני או טבעוני בקרב חבורת גברברים שכזאת, זו החלטה שישר תוביל להסתכלות על אותו אחד כאל נשי, הומו ושאר ירקות. זה ד"א מוכח סטטיסטית באופן מובהק שאכילת בשר היא תופעה גברית, גברים אוכלים פי כמה יותר בשר מנשים. בבריטניה אחת מכל 4 נשים היא צמחונית (בערך, מדובר ב 23%) לעומת קצת יותר מ 1 מכל 15 גברים שהוא צמחוני (באזור ה 7%). לא סתם כשאנונימוס הגידרה קבוצות מיקוד להסברה הן הוגדרו: - נשים - בני נוער - פעילי זכויות אדם ואזרח (יענו, האדם הכי קל לשכנוע תהיה חברת נוער מרצ
ואת מוזמנת לראות כמה חברות נוער מרצ בעבר או בהווה - ואפילו בעתיד, יש בפורום הזה...)
 

לירן17

New member
זה הפורום הכי אופטימי וחביב שהגעתי

אליו עד עכשיו ובהזדמנות זו אנצל את ההודעה לבקשה: תערכו פגישת פורום בדרום בבקשה...
 

dylan

New member
אמממ.. כנראה

שהמפגש הבא יהיה בדרום, עושים סבב ואחרי ירושלים מגיע תורכם
למרות שאז כבר בטוח יהיה קיץ ומפגש דרומי בקיץ עלול קצת אממממ.. להרוג את חלקנו (
=
).. אני ממליץ להקדים את המפגש בלונדון לקיץ ולדחות את הדרום בכמה זמן או לעשות אותו בלילה
 

אפרתי 17

New member
שאלה

רגע, כשאתה מספר למשהו שאתה טבעוני הוא ישר חושב שאתה הומו? זה נראה לי די מטופש מצידו... אם היית לובש שימלה, אז אפשר היה לחשוב שאתה הומו, למרות שיתכן ואתה רק קוקסינל (קוקיסל לא שווה להומו), או שסתם הפסדת בהתערבות. ואגב, אני חושבת שגם לא למעט נשים קשה להיות צמחוניות וטבעוניות. הרבה מתייחסים אלי כאחת שרגישה מדי ואכפת לה יותר מדי מחיות (הכתירו אותי כ- ש.ט.- שומרת טבע, בטיול השנתי!), ובגלל העובדה שאני פמיניסטית אני דואגת להראות שנשים שוות לגברים. ברור שזה לא אומר שנשים פמיניסטיות צריכות להיות פחות רגישות, אבל אני לא רוצה שזה יראה כסתם סטיגמה נשית
 
אצלי? בכלל לא...

תקראי שוב את ההודעה שלי, נתתי את זה כדוגמה לצורת התייחסות של החברה הכללית. אין שום בעיה עם רגישות, להיות פמניסטית לא צריך לגרום לך לאמץ נורמות מאצ'ואיסטית מטופשת כדי להוכיח שאת שווה... וד"א - לבישת שמלה לא בהכרח תהפוך אותי להומו או קוקסינל. אני מכיר כמה גברים הטרוסקסואלים לחלוטין שנהנים ללבוש שמלות.
 

אפרתי 17

New member
קראתי, והסתמכתי על:

"להחליט להיות צמחוני או טבעוני בקרב חבורת גברברים שכזאת, זו החלטה שישר תוביל להסתכלות על אותו אחד כאל נשי, הומו ושאר ירקות." וברור שאני לא צריכה ל"התנהג כמו גבר", עם כל העניינים של האגו, אבל לעיתים אני עושה זאת. אני נהנית להוכיח שיש גם נשים ב- 5 יחידות מתמטיקה (אפילו בכיתה שלנו רוב), אני מתגאה כשנשים מצליחות ב"מקצוע של גברים", או של שגברים מצליחים ב"מקצוע של נשים", יותר מאשר כשנשים מצליחות ב"מקצוע של נשים" וגברים ב"מקצוע של נשים". (כשנשים נניח מצליחות בספורט או פיזיקה, ובנים בשירה וספרות, מאשר כשזה הפוך). וזאת מסיבה אחת- רצון לשיוויון. אנ בשאיפה שכולם וכולן יוכלו להיות בכל התחומים והמקצועות, ולא יהיה מצב שילד בכיתה שלי יצא ממגמת ספרות, כי הוא הבן היחידי שם! ו- אני לא מכירה כל כך בנים שנהנים ללבוש שימלה (מלבד אולי בפורים) והם לא קוקסינלים... כל הקטע של קוקסינל הוא לרצות ללבוש בגדי נשים, בניהם גם שימלה.
 

lernantino

New member
כמה תיקונים

קוקסינל משמשת כמילת גנאי לטרנסג'נדר או לקרוסדרסר (טרנסווסטייט). כלומר אפשר גם להומוסקסואל לקרוא מתרומם, אבל למה? קרוס דרסרס (גברים הלובשים בגדי נשים) אינם בהכרח טרנסקסואלים. רובם הגדול סטרייטים. וההבדל ביניהם: "אלא שטרנסקסואל הלובש את בגדי המין השני אינו עושה זאת לשם הנאה מינית או פסיכולוגית. הוא גם אינו זקוק לבגדים כדי להרגיש כבן המין שני. הוא עושה זאת כי הדבר נראה לו טבעי, כביטוי לרגשות השייכות למין השני הקיימים בו" (מתוך הקישור השני שמצרפת) מצרפת שני קישורים על טרנסקסואליות http://www.pridezine.com/content/article.asp?id=262&fromCat=1&fromScat=34 http://www.pridezine.com/content/article.asp?id=263&fromCat=1&fromScat=34
 

dylan

New member
אממממ.. רק להבהיר משהו..

לא הבאתי את הכתבה כדי לסתור את מה שנכתב בפורום.. ברוחי היה אייקון כזה בהתחלה -->
אגב, שכחתי לציין שאין קרדיט לרופא/ רופא שיניים/תזונאי בכתבה.. הקרדיט הוא ל'שירות ידיעות אחרונות'.. פשוט תהיתי אם זה שווה את החזרת ה
 
למעלה