Game over נגמר המשחק ?

[פרח צוף]

לפי דעתי

אתה צריך להנמיך פרופיל עדיף שלעת עתה תעזוב את הישיבה שלא יעשו עליך אמבוש לך לקרית מלאכי שם לא מכירים אותך ותעשה תצמך ילד טוב י-ם לעת עתה אין לך הרבה מה לעשות בגלל הגיל שלך המון המון הצלחה

 

[ללא גבולות כמעט]

מה שאתם מציעים זה לשרוף עוד שנה!

אם אני רואה שהלל זה יהיה בעייתי בגלל הגיל, אולי אני יחליט להיות ברחוב שנה, פשוט הגשמת החלום היא בהישג יד ופעם ראשונה שאני שוקל בכזו רצינות לעזוב. נראה לי שיהיה לי מאד קשה להשאר במסגרת ישיבתית...

 

[מתבוללת]

לא, אל תשרוף עוד שנה- חלילה!

אח"כ קשה להדביק ת'קצב. טוב שנזכרת עכשיו רק אל תחיה ברחוב תעשה טובה, אם לא ה.ל.ל אז כבר תמצא פתרון נורמלי.. בהצלחה ילד!

 

[המלמד]

זה הזמן

הגעת לנקודה חשובה, הישיבה והמשגיח לא מתאימים לך. אבל יש פיתרון שיתאים לך יתמוך בך, יענה לך באמת לכל השאלות,יתן לך לבחור מה שטוב לך, לא בשביל לרשום אותך בטור ההצלחות שלך ואם לא תצליח יזרוק אותך, החיים שלך אל תזרוק אותם,אם אתה מעונין בפרטים נוספים תשאיר תשובה פה או במייל [email protected] בכל דרך שתבחר בהצלחה!

 

[האיש והמסכה]

זהירות!!!!!!!!!!!!!!

מחב"ת מסוכן!!!!!!!! עיינו בכרטיס שלו.

 

[babylon_a1]

מסוכן , אולי...

מה שכן לא חכם במיוחד וטוב שכך

 

[המלמד]

מסוכן?

מה ניסיתי לרצוח? לחייב אותו לעשות לו משהו בניגוד לדעתו? סך הכל הצעתי כתף תומכת אדם שמוכן להקשיב שמוכן לנסות לענות תשובות, רק לתת אפשרות למחשבה בלי לחץ, פחד מההורים וכד´. לא מחייב, רק ניסיתי לא רוצה לא חייב, אחי היקר העתיד שלך מונח על כפות המאזניים בחר בשיקול דעת

 

[spag]

../images/Emo45.gif

האיש והמסכה, הגזמת. זכותו של כל חרדי להכנס לפורום ולהביע את דעתו, אם זה נשמע לנו מטופש, חסר תועלת או משהו - אפשר לבקש ממנו שיפסיק לכתוב דברים שלא מעניינים אותנו, אבל אם הוא נכנס לפה בכיף ומביע את דעתו בנוגע לשרשור ספציפי מאוד - תן לבעל השרשור לשמוע גם דעות אחרות. "מסוכן" למה? ואני אםילו מסכים איתו במובן מסויים - הבנאדם, "ללא גבולות כמעט" עדיין לא עשה את הצעד הדרסטי, הוא עדיין לא יודע מה יהיו הצעדים הבאים שלו - - - למה שלא ישקול אפשרות להשאר בדת?! ולמה שלא ישמע דיעות שונות מהמקובל בפורום?! "המלמד" לא עבר את גבול הטעם הטוב. אני חושב שכדאי שנשמע גם דיעות שונות משלנו בפורום. "מסוכן"?! - הגזמת!

 

[ללא גבולות כמעט]

נכון

 

[babylon_a1]

בלי קשר אליו ספציפית

החזרה בתשובה מסוכנת - במיוחד לאנשים שקל ללחוץ עליהם (להבטיח להם דברים או לאיים עליהם) אתה לא חושב ככה? ולגבי זה "זכותו של כל חרדי להכנס לפורום ולהביע את דעתו" האם זכותו של כל חילוני להיכנס לפורום חוזרים בתשובה / חרדים ולהביע את דעתו ???"

 

[uri80]

כן.

כל עוד אותו אדם בא להביע דעה עניינית ולא סתם להציק.

 

[המלמד]

יחי ההבדל הקטן

ההבדל הוא שאני לא משדל חילוני להיות דתי אלא אדם שהוא דתי שישאר באמונתו ולא כמוכם או הלל שבאים מחופשים לדתיים ומשכנעים ואם ההתקדמות לא משביעה רצון זורקים אותך, אנו הדתיים באים בגלוי כדתיים ורוצים רק לראות מה שהסתירו ממך ומשאירים בידך את הבחירה. ובענין הפורום זכותך לכנס ולהתבטא רק בצורה מכובדת

 

[yitz]

בעניין:מה הסתירו ממך

כתבתי ומחקתי כמה פעמים פשוט משום שזכותך להביע את דעתך! אך גם עדיף אם תאמר מפורשות ולא תסתיר שאתה דתי וזוהי דעתך כדתי ובענין האשמה שאתה מטיל, איני יכול לדבר בשם הלל משום שאין לי שמץ של מושג מה קורה שם, ואעפ"כ אני נוטה שלא להאמין שכך הם פני בדברים. (וכל זה מתוך בחירה חופשית ) ועוד דבר קטנצי'ק ציטוט שלך: אלא אדם שהוא דתי שישאר באמונתו על איזה אמונה אתה מדבר? האם אתה רואה את הבן אדם כותב כאן דברים של אמונה, והרי חוא לא מאמין! אם הוא בכל זאת עושה משהוא שיכול להיראות כדתי אין בה שום כוונה או אמונה אלא רק כמצוות אנשים מלומדה. אמונה זה דבר שאתה מרגיש בפנים זה ידיעה שאתה מאמין, והוא, הרי הוא משול לתינוק שנשבה, אז אתה רוצה לשדל משהוא שיאמין במה שהוא לא? ואולי תבהיר לי מה הנפקא מינא בין חילוני שנולד חילוני, ובחור ישיבה שאין אמונה בליבו, האם השני יותר דתי מהראשון? ואם מדברים על התקדמות שלא משביע רצון וזורקים אולי תוכל לנסות ולהסביר את נוער הברזלים בירושלים ובני ברק האם אלו לא בני טובים שנזרקו מהישיבות משום שההתקדמות לא הישביעה רצון? ורק אם זה באמת מעניין אותך רוצה לדעת מה הסתירו ממני? הסתירו ממני חידע הסתירו ממני עברית תקינה הסתירו ממני שבר בחשבון הסתירו ממני גיאוגרפיה ועוד לא התחלתי !!! לא אלאה אותך באינפרומציה של הסתרות, אך ידוע וגלוי לעין כל, מה מסתירים מן הילד, הבחור, ואפילו מן האברך החרדי, אז אל נא תעלה את נושא ההסתרה שהרי היא משמשת קונטרא כנגדך.

 

[בני ילד רע]

נמאס כבר מהשקרים המגעילים שלכם

מאיפה אתה לוקח את השקרים הנאלחים שלך על הלל שמחופשים לדתייםומשכנעים. לא היה ולא נברא. הבעיה שלכם היא שאתם כבר מאמינים לשקרים שלכם.

 

[doril]

לא לפחד כלל ...

קצת חדש בפורום זה , לא מכיר טוב את ההיסטוריה שלך , אבל ממה שהבנתי אתה הולך לעשות צעד דרמטי בלי לחשוב מספיק. אם הלל לא יעזרו אפשר תמיד לדבר על כל האספקטים של הצעד לפני שאתה הולך לישון על חוף הים (בחורף). כדאי לתכנן גם צעד כזה מבחינה כלכלית. ברור שהנפש רוצה דרור אבל הגוף צריך קמח. אשמח לשוחח איתך (תחילה במסרים)...

 

[ד מנחלה]

קרית מלאכי ?

איזה ישיבה של הרב עמית ? או מה ?

 

[ד מנחלה]

צודק

אני חושב שקצת קצת אם כל הכבוד יש צדק במה שהוא עשה לך . אתה רוצה את הדיסק תקרא אותו בבית או תעשה איתו מה שאתה רוצה אבל לא בתוך הישיבה .

 

[algaren]

יש לי רצון

לעקור לך את הלשון, נראה אותם מתמודדים עם השאלות האלו לפני שמעיפים על זה.

 

[שבתאי צבי]

היי גבר!

תשמע, לשימחתינו הרבה החרדים מאמינים שכוווווווולנו "בתוך תוכינו", טיפה שהוא "עמוק עמוק" מאמינים מודחקים. אתה חייב, בשלב הזה של ההתלבטות לשחק על זה ולעורר אצלם את התקווה שאתה "מתלבט ששוקל לחזור" אז יתייחסו אליך יפה ויזהרו שתרגיש נוח בעולם החרדי כדיי לא לספק לך עוד סיבה לצאת... גם בישיבה שלך אתה יכול להישאר אם באמת תרצה! תאמר שצרבת את הכל לדיסק כי רצית לבדוק... רק כמה דברים! הרב שלך לא "סתם" חיטט לך בדברים, כנראה היה לו מידע מוקדם על הכוונות שלך לצאת בשאלה... תשתדל לשמור על עצמך, למעט להגיע לטיש שמשופע בחרדיים וחילוניים שלא על כולם ניתן לסמוך... הוותיקים בפורום, היוצאים בשאלה המוצהרים שאתה מזהה בהם ערכי מוסר בלתי מעורערים, הם היחידים שאתה יכול לסמוך עליהם בעיניים עצומות... השאר, שחיים בשקר ושהיטשטשו אצלם, מכורח נסיבות עצובות אמות המוסר, מסוגלים בשיחות שהם מקיימים עם עסקנים חרדיים אומללים ל"פלוט" בכיף כללי את שמך רק כדי להינות מההזדהות של המחב"ת שמקרין עוצמה... הרבה מאוד פעמים, בלי כוונות רעות, מצליחים אותם מעורערים בנפשם לפגוע. ישנם חרדים, שמגיעים לפורום ומשתמשים בשמם של ה"חרדיים האחרים" כאמצעי להגדרת עצמם בצד הטוב של המתרס... נורא נוח לזרוק איזה שם או שניים של חרדיים וללכלך עליהם ובכך לרכוש את אימון המחבתי"ם האומללים... אתה מבין למה אני מתכווין??? אני מתכווין לזה שתום לב זה דבר חמוד עד שזה מגיע לחיים שלך!!! החרדיים הם אומללים ואכזריים, הם לא יהססו להשתמש בכל אמצעי כדיי להפעיל עליך לחץ!!! לא רק פיגועים הפכו לאחרונה לעסק מסחרי, גם יוצאים בשאלה!!! ישנם חרדיים "מחבתי"ם" שמקבלים כסף, והרבה כסף, לפי ראש... וכדיי להשיג אותו הם מסוגלים למצוא לך עבודה במקום חרדי, לסדר לך את החיים, לשלב אותך במסגרות חרדיות כאלה ואחרות, ואפילו לגרום לך להתאהב באיזו אומללה שנתונה לשיפוטם ולשחק בלב שלך באמצעותה... אם כל מה שאני כותב לך עכשיו נראה לך הזוי, סימן שאתה נורמלי לחלוטין... אבל קצת לא מכיר את המציאות!!! לעולם אל תקבל סיוע מחרדי!!! גם אם הוא אומר לך "אמצא לך עודה בחמישים שקל לשעה" וגם אם לא יודע מה... הכל מכור, והכל כדיי להשפיע עליך!!! בשלב היותר מאוחר כשתתבסס, תוכל, אם רק תרצה, לשחק באומללים האלה בקצה של האצבע שלך, אבל אתה חייב לנהוג בחוכמה!!! בבקשה, בלי פזיזות!!! לכל החרדיים ששואלים אותך מה איתך, אתה מקפיד לענות את אותה תשובה!!! "ברוך השם" תגיד להם, וכשישאלו אותך על האמונה עזוב אותך מפילסופים... הוויכוחים האלה רק גורמים להם לסלוד ולהיגעל ממך, והגועל שלהם יכול לגרום לך לתיסכולים מיותרים... אני מרגיש חובה קדושה ליידע אותך בכל הנ"ל כי אני עקבתי ועדיין עוקב אחר מעלליהם של האומללים הפנאטים האלה, ואני מכיר היטב היטב את דרכי פעולתם!!! אוקיי??? מעבר לזה, תוכל תמיד למצוא לך את החרדי השפוי, זה שלא מישהו "אירגן לך" אלא אתה אירגנת לעצמך!!! איש שפוי שילבן איתך את האמונה ויסודותיה מבלי להתעלל בנפשך הפגיעה... אם יש לך בעייה למצוא אחד כזה, יש לי המון במלאי, אנשים שמבינים עניין שישמחו לדבר איתך אמונה, ויקפידו להאיר לך פנים גם כשתכפור בה... ואלו בדרך כלל, דתיים לאומיים שהדת לא הצליחה למחוק מהם את האנושיות לגמרי! בדאגה שבתאי

 

[ללא גבולות כמעט]

תודה רבה!

אז למעשה אתה מציע, להפסיק להגיע לטיש, להמשיך לשחק אותה, וככה לסחוב עד מתי? הרי מחבתים לא ירדו מאף אחד גם אחרי חמש שנים! ועוד משהו, גם אם מה שכתבת זה הזוי, אבל קורה, זה אולי כשאתה חלק מקהילה מסוימת. אבל אני והמשפחה שלי מעולם לא היו קשורים לאיזשהו רב או קהילה או יועץ, קשה לי לחשוב על מישהו שיכול להגיע אלי ולשגע אותי, מי יפנה אליו, למי יפנו? נראה לי שאני כבר מושך את זה הרבה זמן ואולי הגיע הזמן לחתוך. בכל אופן תודה רבה באמת מכל הלב. ובאמת עדיף שאני לא יגיע מחר לטיש? אולי דוקא אם יראו אותי שם יפחדו יותר שאני יתקלקל, ויציעו לי תנאים יותר טובים להשאר בישיבה.