Frank Medrano

[stevo32]

Frank Medrano

שלום...
יצא לי לראות את פרנק מדרנו במקרה באתר של הטבעונות כי הוא טבעוני שעושה כושר.
אני פועל כבר בתרגילי כוח ואירובי שנים...
3 ריצות בשבוע של +-10 ק"צ ו3 אימונים בשבוע של קצת משקולות והרבה משקל חופשי.
קניתי לא מזמן גם טבעות ואני עושה עליהן כל מיני תרגילים..
הבעיה שלי היא שאני פשוט לא מצליח להתחזק... אני תקוע על אותה כמות מתח כבר קרוב לשנתיים ואני רוצה לשלב אימוני כוח כמו שפרנק מדרנו עושה.
ניכנסתי לאתר שלו ואין איזה משהו כמו "תוכנית למתחילים" וגם אני לא יודע כל כך מה לחפש באינטרנט חוץ מאימונים של כוח גוף.

בכל אופן...
אשמח אם יש לכם תשובות בשבילי.

שבוע טוב!

 

[רוב הזמן נח]

לא נראה לי שאפשר להגיע למסה שרירית כזאת

ולמראה חיטובי שכזה,
במיוחד אם אתה טבעוני, בלי להשתמש בחומרים סטרואידיים שונים.
ואם אני טועה אז שהמומחים יתקנו אותי.

 

[The Pinky P]

לא מומחה ולא קרוב לזה אבל

אתה רואה שבניגוד לכל דוחפי הסטרואידים למיניהם הבחור לא מנופח בצורה לא פרופורציונאלית המאפיינת את כל מזריקי הכימייה.

הוא לא שוקל 150 קילו.
יש לו טווח תנועה בגוף
אין לו היקפים של מטוס ג'אמבו.


לא נדע לעולם כנראה אבל לא נראה כאילו הוא משתמש במשהו מיוחד.

על אחת כמה וכמה שהוא טבעוני, אנשים מאוד אידיאולוגיים בדרך כלל בכל הנוגע למה שנכנס להם לגוף,מאיפה זה בא ועל מי זה נוסה.


על פניו נראה שהוא עושה את הדבר האמיתי.

 

[backtoblack]

 

[stevo32]

מה לגבי תשובה ?

 

[רוב הזמן נח]

סטרואידים זה לא רק שריר גדול מאוד מאוד

זה גם המראה של השריר ובמיוחד באזורים מסויימים בגוף.
וגם המראה המחוטב שלו, שיש סטרואידים שגורמים גם לזה.
והכי חשוב, כתוצאה מאלה הכוח שזה מוסיף לך.

קח לדוגמה את הרוכב אופניים המפורסם שאני לא זוכר כרגע את שמו
שבכלל לא היה מנופח, אבל השתמש בחומרים שעזרו לו לנצח שוב ושוב לאורך שנים. עד שנתפס ולקחו לו את כל הנצחונות.

 

[מיליסנט1]

רוכב האופנים המפורסם

רוכב האופניים המפורסם, עד כמה שאני יודעת, לא לקח סטרוידים. הוא לקח EPO, שזה חומר אסור, אבל לא סטרואיד ולא מנפח שריר.
הוא גם לא היחיד שלקח, אבל זה כבר לגמרי נושא אחר.

 

[יהושע60]

השם הוא לאנס ארמסטרונג

איך חולפת תהילת עולם...

 

[The Pinky P]

על איזו תהילה אתה מדבר?

הבן אדם רמאי, נוכל ושקרן.

 

[מיליסנט1]

הוא לא רמאי יותר מכל אחד אחר במעמדו

הוא לקח חומרים אסורים, היא שיקר כשאמר שלא לקח, והוא נאנש.
אבל כל ספורטאי שהיה במעמד הזה לקח. כולם לקחו, כולם שיקרו, כולם יודעים שכולם לוקחים, ואחד לכמה זמן זורקים אחד להיות קורבן. זה נכון לגבי רוכבי האופניים, זה נכון לגבי הספרינטרים, וזה נכון לגבי הרבה ענפים ברמה הזאת כבר הרבה מאוד שנים. תמיד ידעו, תמיד היה קשר שתיקה ומפעם לפעם זורקים אחד לאריות.
אז נכון שהוא אולי רמאי ושקרן אבל לא יותר מכל אחד אחר במעמד שהוא היה בו.

 

[The Pinky P]

נו, וזה הופך אותו לבסדר?

בתור רוכב אופניים, מספיקה צפייה בתור דה פראנס
בשביל להבין שאי אפשר לרכוב ככה בצורה "טבעית"

אני מסכים לגמרי שכולם ב"עניינים", גם בכדורגל ובכדורסל,

בין אם בידיעתו של הספורטאי ובין אם לא,

אבל כל אדם שהשתמש בחומרים שבהגדרת הגוף
המפקח והמחליט שהם אינם חוקיים - אינו ספורטאי וכל הישג שלו שווה לתחת.

 

[MidNight Flame]

אתה באמת מצחיק

אז צריך לפסול את האולימפיאדה, את כל תחרויות הרמת המשקולות, פיתוח גוף, שחיה, ריצה, היאבקות וזירה בכלל וכו'. כמובן הכל בהתאם לתיאוריה שלך.

 

[The Pinky P]

midnight flame

תעשה את ההבדלה בין פעילות גופנית וספורט חובבני לבין ספורט מקצועי הישגי.

פעילות גופנית וספורט נועדו לבחון את היכולת הגופנית בלבד! של הבן אדם (כן, הפעילות השכלית היא גם גופנית כי מה לעשות שהמוח שלנו הוא חלק מהגוף).

כל פקטור אחר שפוגם בטהרה הספורטיבית מבטל לגמרי את ההגינות, מבטל לגמרי את מהות העניין.

הפעילות הגופנית בספורט ההישגי/מקצועי היא משנית וכבר מזמן לא מדובר בספורט אלא בהצגה, בשואו, בבידור לצופה.

אולימפיאדה ,כדורגל ,כדורסל , טניס וכו וכו... הכל נועד לבדר את הצופה ולהכניס מילארדים על גבי מילארדים לגופים כאלו ואחרים,
מזכויות שידור, פרסומות, כרטיסים למשחקים, מעקבים אחרי שחקנים,ספונסרים וכו וכו...

אז כשאני שומע ילדים בני 18 במלתחות שמתווכחים ביניהם כמה קריאטין צריך לקחת ומבין שיש להם דחף מטורף להתנפח ולגדול ולא משנה מה צריך לעשות בעניין,
אני רק יכול לדמיין מה עובר על ספורטאי ברמות הגבוהות ביותר, שמרוויח מיליונים, עוקבים אחריו מיליארדים והרבה מאוד תלוי ביכולתו.
אז כמובן שהכל מותר.

אז צריך שהשחקן ישחק כמה שיותר, כל משחק מכניס כסף, שיהיה כמה שפחות פצוע, שיהיה תמיד הכי טוב.
אז אתה רואה שחקנים שמסוגלים לשחק יום כן יום לא במשך עונה שלמה.
אתה רואה שחקנים שבבוקר מדדים על קביים ובערב מובילים את הקבוצה שלהם בנצחונות.
אתה רואה רוכבים שיכולים בשבועיים לרכוב 3000 ק''מ ולאושש את הגוף שלהם בצורה לא טבעית.

למה? כי הם מכניסים כסף.

אז למה נטפלים לרוכבי האופניים ולאצנים?

כי הם עדיין לא תעשיות כסף מפלצתיות כמו שחקני כדורגל או כדורסל.

היום הפרסומת הכי יקרה בשידור האמריקאי היא הפרסומת המפורסמת של הסופרבול,
תאר לך מה יקרה אם יחליטו להתלבש על הפוטבול ולהוריד דרסטית את מדד הרייטינג שלו?

הכל בסוף זה כסף והאינטרס של הגופים השולטים בו.


בקיצור, הספורט מגלגל המון כסף,
אבל כבר לא מדובר בספורט,
כל עוד זה מכניס כסף והאדם הפרטי והטיפש מוכן לשלם בשביל זה - זה יקרה.
מדי פעם יתלבשו על איזה ענף שולי בשביל לתת איזו קונטרה לעניין
ועולמו כמנהגו נוהג.

 

[רוב הזמן נח]

בקיצור, מה שאתה אומר

התעשיה כולה רקובה מהיסוד.

אז כבר עדיף לא לאסור אף חומר ושכל אחד ישתמש במה שמתחשק לו.
למה למנוע מאנשים בוגרים שימוש עצמי בחומר שיכול אולי להזיק להם? כל אחד אחראי לעצמו ולמה שהוא מכניס לגוף. האיסורים האלה (ולא רק בספורט)
הם פשוט לעשות צחוק מהחוק.

במצב של היום הריי כל מי שרוצה משתמש (תשאל את החברים של יאיר לפיד)
אז אין טעם בהגבלות ובקמפיינים בנושא.

וברגע שהכול יהיה חוקי אז מי שמשתמש גם לא יפחד לומר את זה. ואז ידעו יותר טוב מי משתמש בעזרים כימיים ומי לא.

גם כיום בגלל אי החוקיות גם כל הזמן ממציאים חומרים טיפה שונים. ולא רק בתחום הספורט. כי חומר טיפה שונה שעדיין יש לו אפקט מועיל לא יתגלה בבדיקות מעבדה. לוקח כמה שנים (בהתאם לפופולריות של החומר)
עד שחומר חדש מתגלה ומתחילים לבדוק אותו.

אז יוצא שחומרים שאולי בשימוש היום יתגלו ויתחילו לבדוק אותם אולי עוד כמה שנים מהיום. מה שגם מוריד מהאפקטביות של כל הבדיקות שעושים לספורטאים.

 

[The Pinky P]

אם יאפשרו שימוש, ילך כל האינטרס.

האינטרס הוא לשמור על פופולריות ואהדה בקרב הציבור הרחב בשביל שזה ימשיך לצרוך את הצפייה בספורט שמכניסה מיליארדים.

הציבור עדיין צריך להאמין שהגיבורים שלו, בהם הוא צופה הם ספורטאים מדהימים וכישרוניים, לא כאלו שמשתמשים בחומרים שמשפרים אותם.

דבר כזה יגרום לחוסר אהדה והערצה ובכך לירידה בפופולריות ובהכנסה הכרוכה מכך.

 

[MidNight Flame]

וכרגיל אתה ממשיך.

בלי להיות עילית מבחינת כישרון ואימון חכם, תזונה וכל מה שנלווה גם עם כל הסטרואידים בעולם לא תגיע לאולימפיאדה.
עזוב, פרוש. אתה אוהב לדבר על דברים שאתה לא מבין בהם בכזה ביטחון... כוס שכבר מלאה אי אפשר להוסיף לה.

 

[The Pinky P]

אלו לא דברים שבאים האחד על השני.

ספורטאי העילית כמו שאתה מגדיר אותם הם הקיצון שביכולת הגופנית, הן בכישרון והן ביכולת הפיזית והמנטאלית.

אין שום ספק בכך, אם בן אדם "רגיל" ישתמש בחומרים אסורים כמובן שהוא לא יגיע לרמות כאלו.

אבל אין שום קשר בין הדברים.

מה שכן, אם כבר ציינת את האולימפיאדה,
חומרים אסורים יכולים להיות ההבדל בין ספורטאי עילית לבין ספורטאי ששובר שיא עולם.
ובשביל לשמור על אטרקטיביות צריך לשמור על שבירת
שיאי עולם.

 

[Flaming Lamburgini]

אבל אם כולם משתמשים בחומרים

ובד״כ באותם החומרים, איך זה שולל את השגיהם הספורטיבים/השיאים שהם משיגים?

 

[The Pinky P]

אתה אומר בעצם הפוך על הפוך?

שהחומרים האסורים הם הבסיס המשותף לכולם ומה שעושה את ההבדל זה היכולת הגופנית?

 

[Flaming Lamburgini]

כן

היכולת הגופנית, ההקפדה על תזונה/אימונים, אופן האימונים, אופן צריכת התזונה (תיזמון, קלוריות, פחמימות, חלבונים, שומנים) וכמובן גנטיקה (בין היתר גנטיקה ל״ספיגת״ אותם החומרים שהם מכניסים לעצמם. 2 אנשים לא יגיבו באופן דומה לאותו החומר, באותו המינון).