B12, IF וחיות אחרות...

B12, IF וחיות אחרות...

איך משפרים ספיגה של B12? האם יש דרך "לשקם" את הIF, המידה ואינו מופרש? האם הוא מופרש בסביבה חומצית, או כמו שזכור לי- בבסיסית? ומה לכרוב כבוש ו-B12? hal, אתה כאן? יאללה מכות, יאללה!
 
ותודה להורי שהביאוני עד הלום!

סתם מקפצה לתזכורת.... וכן, hal, ראיתי אותך מסתובב פה במסדרונות... בטוח יש לך משהו לומר על הנושא. טוב, אני אחכה לי כאן, לבד, בחושך, בלחות הדביקה הזאת....
 

נעמי66

New member
ספיגת בי-12, לפי הגישה הטבעית

הנה קטע שעשוי לענות על שאלתך בקשר לספיגת הוויטמין, ברוח השקפתו של האל. אין לי מושג מה זה IF הגישה הטבעית ממליצה להימנע ממזונות חמוצים או כבושים. ויטמין בי-12 אינו מיוצר על-ידי צמחים ולא על-ידי בעלי-חיים. הוא מיוצר על-ידי חיידקים המצויים במעי הגס של האדם ובצינור העיכול של רוב בעלי-החיים הצמחוניים. התהליך נעשה בסיוע היסוד קובאלט. בקיבה יש מרכיב מסויים אשר בלעדיו לא תיתכן ספיגה של בי-12, וההשערה היא שהוא מסייע להדביק את הוויטמין לרירית המעי הדק, שדרכם חודר הוויטמין למחזור הדם. מרכיב זה נקרא instrinct factor, ובעברית "הגורם הפנימי". חוסר בבי-12 עלול לקרות בגלל גורמים שונים הקשורים לתהליך העיכול. הסיבות העיקריות הן: 1. חוסר חומצתיות בקיבה, שנגרם על-ידי תרופות שנועדו לסתור את החומצה בקיבה, או סודה לשתיה, המכילה נתרן. 2. הרס רירית הקיבה בגלל גירוי מתמיד, שנגרם על-ידי שתיית קפה, תה, קקאו, אלכוהול וכן שימוש בשמן מחומם. 3. עצבנות, חרדה ופחדים. 4. הרעלות מכימיקלים תעשייתיים, חומרי הדברה ותרופות 5. מחלות בקיבה, בכבד, בדרכי המרה ובלבלב. הדעה הרווחת בציבור, והמושמעת לעיתים קרובות על-ידי רופאים ותזונאים, כאילו מזון טבעוני עלול להביא לחוסר בבי-12, היא חסרת שחר, ואין לה כל בסיס מציאותי ומדעי. היא נובעת מבורות, דעות קדומות, שקרים מוסכמים ואינטרס מסחרי של יצרני ויטמינים ו"השלמות מזון". היסוד קובאלט, הדרוש ליצירת בי-12, מצוי בפירות ובירקות בכמות גדולה יותר מאשר בחלבונים מהחי. הוא נמצא בחסה, כוסמת, תאנים, אגסים, סלק, עגבניות, כרוב, תפוחי-אדמה, גזר, משמש, אגוזים ותירס. הטענה כאילו רמת הבי-12 אצל טבעונים נמוכה מדי, אינה נכונה ומטעה. מה שקובע זו רמת בריאותו של האדם, ולא הכמות המדוייקת של הוויטמין. אם האדם בריא ואינו סובל מאנמיה, סימן שלא חסר לו בי-12. אין שום טעם בשימוש בכדורי ויטמינים - הטבע לא התכוון שהאדם יאכל את אבות המזון בנפרד, אלא בתרכובות כפי שהן קיימות בטבע. (על-פי הספר "תזונת האדם ובריאותו" של המרפא יצחק בן-אורי)
 

harduf9

New member
תשובה יפיפיה חבל שהכנסת את ההתנגדויות

בעבר הייתי הולך להרצאות של אלכס מאור, ההרצאות שהוא היה מעביר היו מעניינות ומחכימות. ההרצאה האחרונה שאני הייתי הייתה ההרצאה שאחריה הפסקתי במכוון. היא עסקה בתקיפה מוסוות, טוב ופחות טוב, של המוצרים היריבים. אם דברייך הם דברי טעם, אין צורך להכפיש את "האויב". בריאות שלמה ושניה טובה גיא הרדוף
 

נעמי66

New member
מה פתאום הכפשה? מה פתאום אוייב?

למה נדמה לך, כאשר אתה קורא את הנאמר בדרכו של ד"ר שלטון על נושא מסויים (במקרה הזה בי-12), שיש כאן הכפשה? אין שום כוונה להכפיש, והכדורים למיניהם, או המטפלים שמצדדים בהם, אינם אויבים. הרפואה האלטרנטיבית היא עץ בעל הרבה ענפים, הגישה הטבעית מייצגת, בסך-הכל, ענף אחד, ואינה יוצאת למלחמות עם ענפים אחרים. מדובר במסר מטעם גישה זו, ואם זה מתקבל על דעתו של מישהו, מה טוב. המסר לא יהיה שלם, אם הוא לא יזכיר את דעתה של הגישה הנ"ל על הנוהג המקובל לטפל בחוסרים שונים בגוף בעזרת כדורים.
 

harduf9

New member
הקצנתי במושגים בכדי להבהיר את המסר להבא

אהיה יותר ברור. בכל אופן העיקר היה להתמקד בחיובי. בריאות שלמה גיא הרדוף
 

hal767

New member
הציטוט של בן אורי, מצוין.

נעמי הביאה ציטוט שהוא תקציר מצויין המשקף גם את דעתי בנושא. אני יכול להוסיף מניסיוני ומניסיון של מטפלים עמיתים בטיפול במקרים של חוסר בויט.B12, שדווקא תזונה צמחונית אורגנית נכונה גרמה לשיפור המצב, בכך שהביאה את מצב מערכת העיכול לכך שהחיידקים המייצרים את הויט. חזרו לפעילות טובה יותר, המעיים ספגו טוב יותר ובוודאי שהגורם הפנימי פעל כראוי. מזונות מהחי, על אף שמכילים B12, נירקבים במערכת העיכול האנושית ומשבשים בכך גם את תהליך הייצור והספיגה של הויט. על אף התאוריות המפוקפקות שצמחונות גורמת בהכרח לחסור בויט., קרוב למחצית מאוכלוסיית העולם המערבי סובלת ממחסור ב-B12, וזאת על אף שאוכלוסיה זאת זוללת כמויות ענקיות של מזונות מהחי. אז שיפסיקו למרוח אותנו בתאוריות שלא עומדות במבחן המציאות. יחד עם זאת אני מדגיש שתזונה צמחונית מביאה פירות בריאותיים [כולל בתחום הזה] אם היא מתבצעת נכון. לצערי, כנראה שרוב הצמחונים אינם מקיימים תזונה צמחונית נכונה ולכן אינם בריאים יותר מהקונבנציונאליים. שאלת על הספיגה. תמיד אפשר לשפר. לפעמים זהו תהליך איטי. זה תלוי כמה הפציינט הזיק לעצמו באמצעות תזונה גרועה, תרופות, עישון וכד'. ישנם מקרים של מחלות קיבה ומעיים כרוניות שמטופלות רע [כמקובל] בהן ניגרם נזק בלתי הפיך או הפיך חלקית, ובמקרים אלה השיפור יהיה קטן יותר או לא יהיה כלל, בעיקר אם נעשו פעולות כירורגיות. מערכת העיכול היא כמו גן טבעי בו ישנם צמחים ובעלי חיים שונים שחיים בהרמוניה ובשיתוף פעולה אם יש להם תנאים לכך. הפרת התנאים משבשת את המצב הטבעי החיובי. כדי להצמיח ולהחיות את הגן הזה, יש להחזיר את התנאים הבסיסיים הדרושים לקיומו. כאן ראוי לציין שמלבד תזונה גם מצב נפשי שלילי [דכאון, חרדות, שוק מנטלי וכד'] עלול בטווח הארוך לשבש את המערכת ולגרום לבעיית מחסור בויט. כרוב כבוש מקומו בפח הזבל ולא בצלחת. הוא דוגמא ל"מזון" המשבש את מערכת העיכול וגורם לתת תזונה. השימוש בתוסף כשקיים מחסור בויט. אינו מהווה טיפול בשורש הבעיה ולכן אינו מהווה שיטת טיפול וריפוי.
 

נעמי66

New member
כן, זה בדיוק מה שצריך לעשות - תזונה בריאה

מתאים מאוד לנטורופאת לדעת כל מה שאפשר על תזונה טבעית-צמחונית-אורגנית. טוב בשבילו, וטוב גם למטופליו.
 

נעמי66

New member
כל כלליה של התזונה הנ"ל הם...

דגשים מיוחדים להגברת הספיגה של בי-12.
 

hal767

New member
בהחלט להקפיד על תזונה

וההדגשים הם בהתאמה לפציינט, ע"פ מצבו. באופן כללי, חשוב מאד מזון אורגני, תזונה צמחונית מתאימה, הקפדה על צירופי מזון נכונים ועל כללי אכילה נכונים. אבל חשוב מאד גם לא להתיש את הגוף והנפש ולהקפיד על נשימה נכונה.
 
שיפור ספיגה

אם הכוונה היא לבצע שיפור משמעותי במצב ה-B12 אז אני מכיר שתי אופציות 1. זריקות 2. מוצר של קומפלקס B שמתיזים מתחת ללשון לריריות כל השאר יכתבו (וכבר כתבו) נגד כל התוספים למיניהם ועד שהם יגמרו להתווכח וכמובן לשבח את השיטה והדרך שלהם ולומר שכל השאר הם סתם שטויות החולה ימשיך לסבול (ללא סיבה) אז, תנו להיות בריא גם אם זה לא בדיוק הדרך שלכם. שנה טובה
 
באופן עקרוני

אני בעד תוסף מתחת ללשון, תוך כדי שיפור התזונה. אבל לא כל אחד מסכים לקחת תוספים, ונראה לי שחשוב גם להתייחס לדרכים נוספות שקיימות לשיפור המצב.
 
לא כולם אותו דבר

ולא כל התוספים מתחת ללשון הם בעלי אותה איכות יש טובים ויש טובים הרבה יותר וכמובן שיש כאלו שלא...
 
למעלה