...

סלוניק

New member
...

היות ושמעתי כאן ובפורומים אחרים את חברי נוער מרצ משבחים את ח"כ רן כהן ואת עבודתו בועדה לבעית העובדים הזרים מה דעתכם על התבטאויותיו בישיבה האחרונה בה הילל את מתקן הכלא הנפלא בקציעות בו נכלאים פליטי סודאן, וסיפר בגאווה כיצד הם מאושרים ומודים למדינת ישראל על שהכניסה אותם למעצר? הפרוטוקול של ישיבת הועדה יעלה בקרוב, בינתיים תצטרכו לסמוך עלי.
 

ערב רב

New member
למה להמשיך לשקר? הוכח שרובם אינם פליטים

אלא עובדים זרים מוסלמים בחלקם הגדול מכל רחבי אפריקה, ולא מדארפור. וגם אלה מדארפור לא פליטים אלא תושבים ותיקים במצרים שהבינו שמשתלם יותר לעבוד בישראל, במיוחד כשצה"ל מפעיל בשבילם שירות הסעות חינם מהגבול ועד למרכזי הערים. בקציעות, למיטב ידיעתי, הם לא עצורים אלא נמצאים במחנה פתוח מחוץ לבית הסוהר. והם מאושרים בצדק, כי הם יודעים שמצרים מעודדת את הצפת ישראל במוסלמים אפריקאים ולכן לא תאשר לעולם את החזרתם ארצה, ולכן מי שנמצא במתקן הממשלתי בקציעות למעשה נמצא בראש רשימת מקבלי התושבות שממשלת ישראל חסרת האונים תתן להם לבסוף, ובינתיים חי שם על חשבון המדינה והתורמים. אני לא אתפלא אם עוד מעט גם הפלאשמורה יבינו את השיטה ויתחילו להגיע דרך סיני.
 

סלוניק

New member
מוזר,

אם זה כל כך ברור שהם אינם פליטים, מדוע מדינת ישראל איננה מאפשרת להם לעבור את ראיון הכניסה בנציבות הפליטים של האו"ם? בודדים זוכים ממילא למעמד פליט, כך שאם היה ברור לחלוטין שמדובר באוכלוסיה נצלנית שבאה לעשות קופה על הגב היהודי כפי שאתה מתאר זאת, האו"ם ללא ספק יכול היה להכין רשימה של מבקשי מקלט מנועי כניסה - כפי שהוא עושה עם כל פליט.
 

ערב רב

New member
רוב חברות האו"ם הן כידוע מהעולם השלישי

כך שבאופן טבעי האו"ם תומך ככל יכולתו במסתנני עבודה מהעולם השלישי לעולם הראשון וטבעי שממשלת ישראל תעשה ככל יכולתה כדי לסכל זאת. לא שאני מבין על מה אתה מדבר, כי כידוע הם לא עצורים ונעים בחופשיות בארץ ויכולים לגשת למשרדי האו"ם בלי שום בעיה, כידוע צה"ל פועל כשירות הסעות בשבילם מהגבול למרכזי הערים (ועכשיו גם התבשרנו שהוא ממש מסייע להם להסתנן לישראל באופן בלתי חוקי וחיילים עוזרים להם לעלות על גדר הגבול). אין גם שום אינטרס לישראל לסייע להם לגשת לאו"ם כי מה שיקרה הוא שמי שיקבל תועדת פליט יקבל תושבות קבע בישראל, ומי שלא ישאר כאן גם הוא כי כרגע מצרים לא מאפשרת לגרש אותם בחזרה אליה. אין צורך להכנס לשיפוט הערכי של "נצלנות" בשביל לדעת שאיש מהם אינו בסכנת חיים במצרים ועל כן נסיונות ההסתננות לישראל הם משיקולים כספיים בלבד - תקרא לזה "בצע כסף" או איך שאתה רוצה. ושוב, אנחנו בכל מקרה מדברים על מיעוט קטן של תושבי דרפור ולא על הרוב הגדול של סודאנים ואפריקאים שאין להם שום קשר לדרפור. בסופו של דבר, אם לא מגנים על הגבול תוך שימוש בכח, אז הגבול לא קיים, ואנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לבטל את הגבולות עם ארצות ערב שמסביבנו. לכן צה"ל צריך לעשות שימוש בכח הנדרש על מנת למנוע מהמסתננים לדרוך על אדמת ישראל, בדומה להעירכות סביב חומת האפרטהייד.
 

סלוניק

New member
דבריך מבוססים על חוסר הכרות עם התחום.

נציבות הפליטים של האו"ם מחזיקה בשלוחות בכל מדינה ועובדיה אינם זרים. הנציבות הישראלית למשל נמצאת ברשותו של מיקי בבלי. לו היה שחר לדברים כאילו נציבות הפליטים פועלת ככל יכולתה למען הענקת מעמד פליט היינו מגיעים לכמויות אדירות של פליטים, בעוד שבפועל מוענקות אשרות בודדות מדי שנה (אם אינני טועה ב-2006 לבדה הוענקו מתחת ל-10 אשרות פליט ביחס לכ-1000 בקשות. אם תרצה אבדוק את הנתונים המדוייקים בשבוע הבא). לכן, אם הטענה היא כי מדובר במבקשי עבודה ולא במבקשי מקלט הם ככל הנראה ייפסלו על הסף בהמוניהם, תן קצת קרדיט למראיינים של הנציבות. כמו כן, פליט אינו זוכה לתושבות קבע שכן ניתן לגרשו עם השתנות התנאים במדינת המוצא שלו. כך למשל גורשו לפני כמה חודשים פליטים ליברים המתגוררים בישראל עם הכרזת האו"ם על סיום הסכסוך במדינה. מעבר לכך, הגם ששאלת "חופש התנועה" של פליטי דארפור מוטלת בספק (רק מחציתם אינם נמצאים במאסר או חלופת מעצר מסוימת, בעוד שאילת מהווה העלמת עין מחלופת מעצר בפועל), הבעיה איננה הגישה למוסדות האו"ם, שכן ביכולתה שך נציבות הפליטים לראיין אותם גם במתקן הכלא בקציעות אם יש צורך בכך (ולפי הידוע לי אף עשו זאת לחלקם), הבעיה היא בכך שכל עוד משרד הפנים אינו מבהיר את עמדותיו לעניין פליטים 'אזרחי מדינת אוייב' אין טעם לעשות כן ובבלי כבר הודיע כי לא יוכל לבחון את מעמדם עד שמדינת ישראל לא תתעמת עם סוגייה זו.
 
למעלה