תמריצים לפיצויים

מצב
הנושא נעול.

אשחר

New member
תמריצים לפיצויים

תמריצים לפיצויים
בחברה בה אני עובד מחולקת המשכורת לשכר בסיס ותמריצים. בגין שכר הבסיס מופרשים כספים על ידי העובדים והמעסיק לביטוח מנהלים או קרן פניסה , כולל עבור רכיב פיצויים. בגין התמריצים לא מופרשים כל כספים לביטוח מנהלים ועובדים מפוטרים לא מקבלים השלמת פיצויים בגין התמאיצים. מקסימום התמריץ השנתי נקבע מראש בחוזה העבודה. בכל חודש מקבלים העובדים כ 6% מהתמריץ השנתי כמקדמה. בסוף כל שנה מקבלים העובדים חלק מיתרת התמריץ (חלק מההפרש בין התמריץ השנתי לסך המקדמות שהתקבלו). ההפרש המתקבל , נעשה על פי ציון שמקבל כל עובד בשקלול עם רוחי המחלקה בה עובד העובד ועם רוחי החברה. האם אפשר לראות בתמריצים אלו, חלק משכר העבודה המזכה בפיצויי פיטורים מהסיבות הבאות: מרכיב המקדמות בתמריצים הוא קבוע ומהווה הפרדה פיקטיבית של השכר הבסיסי. ביתרת התמריץ המשולמת בתום השנה, ניתן לראות כאילו היה שכר קבלני המזכה בפיצויי פיטורים.
 
שאלה יפה - חשבתי הרבה מה לענות

תמריצים לפיצויים
בחברה בה אני עובד מחולקת המשכורת לשכר בסיס ותמריצים. בגין שכר הבסיס מופרשים כספים על ידי העובדים והמעסיק לביטוח מנהלים או קרן פניסה , כולל עבור רכיב פיצויים. בגין התמריצים לא מופרשים כל כספים לביטוח מנהלים ועובדים מפוטרים לא מקבלים השלמת פיצויים בגין התמאיצים. מקסימום התמריץ השנתי נקבע מראש בחוזה העבודה. בכל חודש מקבלים העובדים כ 6% מהתמריץ השנתי כמקדמה. בסוף כל שנה מקבלים העובדים חלק מיתרת התמריץ (חלק מההפרש בין התמריץ השנתי לסך המקדמות שהתקבלו). ההפרש המתקבל , נעשה על פי ציון שמקבל כל עובד בשקלול עם רוחי המחלקה בה עובד העובד ועם רוחי החברה. האם אפשר לראות בתמריצים אלו, חלק משכר העבודה המזכה בפיצויי פיטורים מהסיבות הבאות: מרכיב המקדמות בתמריצים הוא קבוע ומהווה הפרדה פיקטיבית של השכר הבסיסי. ביתרת התמריץ המשולמת בתום השנה, ניתן לראות כאילו היה שכר קבלני המזכה בפיצויי פיטורים.
שאלה יפה - חשבתי הרבה מה לענות
לך והאמת היא שאני מתלבטת. נקווה שיהיו פה עוד דעות. אם בכל מקרה העובד מקבל את ה-6%, גם אם בסופו של דבר הציון שלו נמוך יותר, ולמעשה הוא לא זכאי ל-6% האלה, הרי שלדעתי, זו בהחלט יכולה להחשב תוספת פיקטיבית שאמורה להכלל כחלק מחישוב השכר לצורך פיצויים. אולם, אם ה-6% האלה מנוכים במידה והעובד לא קיבל ציון המזכה אותו בהם, הרי שזו לא תוספת פיקטיבית. זו דעתי.
 

אשחר

New member
הבהרה

שאלה יפה - חשבתי הרבה מה לענות
לך והאמת היא שאני מתלבטת. נקווה שיהיו פה עוד דעות. אם בכל מקרה העובד מקבל את ה-6%, גם אם בסופו של דבר הציון שלו נמוך יותר, ולמעשה הוא לא זכאי ל-6% האלה, הרי שלדעתי, זו בהחלט יכולה להחשב תוספת פיקטיבית שאמורה להכלל כחלק מחישוב השכר לצורך פיצויים. אולם, אם ה-6% האלה מנוכים במידה והעובד לא קיבל ציון המזכה אותו בהם, הרי שזו לא תוספת פיקטיבית. זו דעתי.
הבהרה
עד היום קבלתי תמיד ציון שזיכה אותי בתשלום נוסף מעבר למקדמות. בגלל שיטת חישוב התמריץ , כנראה שאף עובד לא קיבל ציון שמחייב אותו להחזיר חלק מהמקדמות, כך שלא ניתן לברר מה היה קורה אילו קיבל העובד ציון נמוך יותר. מעבר לכך קראתי את תשובתו של יוסריאן בתשובה לשאלה אחרת כדלהלן ההגדרה בתקנות היא לא לגבי שכר העבודה "הרגיל", אלא לגבי שכר העבודה שמובא בחשבון לצורך פיצויי פיטורים. אז כששכר העבודה מורכב מהרכיבים האלה שמפורטים בתקנות - אלה נלקחים בחשבון, אבל כששכר העבודה "הרגיל" לא מורכב מהרכיבים האלה - אז לפי תקנה 1(ג) מביאים בחשבון את "שכר העבודה הרגיל" ובעניינו של מי שמקבל עמלות באופן רגיל - זה כולל את העמלות. לפי זה, האם אני יכול להניח שהמקדמות הם חלק מהשכר הרגיל ולכן הן מזכות בפיצויי פיטורים (במקרה של פיטורים).
 

שיר ורד

New member
אני לא חושב שאפשר להסתמך על כך

הבהרה
עד היום קבלתי תמיד ציון שזיכה אותי בתשלום נוסף מעבר למקדמות. בגלל שיטת חישוב התמריץ , כנראה שאף עובד לא קיבל ציון שמחייב אותו להחזיר חלק מהמקדמות, כך שלא ניתן לברר מה היה קורה אילו קיבל העובד ציון נמוך יותר. מעבר לכך קראתי את תשובתו של יוסריאן בתשובה לשאלה אחרת כדלהלן ההגדרה בתקנות היא לא לגבי שכר העבודה "הרגיל", אלא לגבי שכר העבודה שמובא בחשבון לצורך פיצויי פיטורים. אז כששכר העבודה מורכב מהרכיבים האלה שמפורטים בתקנות - אלה נלקחים בחשבון, אבל כששכר העבודה "הרגיל" לא מורכב מהרכיבים האלה - אז לפי תקנה 1(ג) מביאים בחשבון את "שכר העבודה הרגיל" ובעניינו של מי שמקבל עמלות באופן רגיל - זה כולל את העמלות. לפי זה, האם אני יכול להניח שהמקדמות הם חלק מהשכר הרגיל ולכן הן מזכות בפיצויי פיטורים (במקרה של פיטורים).
אני לא חושב שאפשר להסתמך על כך
סעיך 1ג מנוסח כדלהלן "לא היה שכר העובד משתלם לפי הרכיבים המנויים בתקנת משנה (א) או לפי חלק מהם, יובא בחשבון שכרו שכר העבודה הרגיל ללא תוספות" כתוב שם במפורש שכרו הרגיל ללא תוספות. המקדמה על חשבון התמריץ היא תוספת (כמו גם תשלום שכר המחושב לפי עמלות בשרשור אליו התייחס יוסריאן) ולכן לדעתי לא תובא בחשבון לחישוב השכר הרגיל. לגבי השאלה המקורית, האם אפשר לראות בכך תוספת פיקטיבית, גם אני לא מצליח להכריע לכאן או לכאן.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה