שלום

[limorily]

שלום

היי אני בת 17.5 מכפ"ס ואני כבר די הרבה זמן פועלת בנוער מרצ מבלי להיות "חברה" בה. אני באמת מאמינה בדרך של מרצ וחשבתי להצטרף אבל אני מתלבטת קשות אחרי עזיבתו יוסי שריד שהוא ושמעון פרס הם האנשים היחידים שאני באמת מעריכה בפוליטיקה הישראלית. אנא עזרו לי בהתלבטות

לימורילי

 

[Yanchu]

שלום לך

הייתי מציע לך להצטרף, כי לטעמי את לא צריכה להצטרף למרצ בגלל שאת מעריכה את שריד, אלא בגלל דרכה של מרצ. מלבד זה, שריד עזב רק את תפקיד היו"ר, וכרגע הוא נשאר בתנועה עצמה (בתקווה שהוא באמת ישאר!). בקשר לפרס, הוא לא ממש מרצ... לא תהססי, הצטרפי! יונתן נפתלי, ת"א

 

[Alexco]

תנמקי מדוע

דווקא את שריד ופרס את מעריכה? כי אני אישית את פרס מאוד לא מעריך למרות שהוא עשה פה ושם דברים טובים ואת שריד אני מעריך כשר אבל כיו"ר וכח"כ יחסית למרצ הוא לא משהו...

 

[limorily]

דווקא הם

כן אני אישית מאוד מעריכה דווקא את יוסי שריד ושמעון פרס. את פרס אני מעריכה כי הוא היחידי שהכי קרוב להמשיך את דרכו של רבין ז"ל (אדם שאני יותר ממעריכה ומכבדת), והאיש פעל רבות כל השנים בהגיון ובדרך נחושה באמונתו, רק מה שקורה הוא שאין לו מזל בבחירות... לימורילי

 

[Alexco]

שוב -

את מדברת בכלליות, לא מנמקת ולא נותנת דוגמאות...... אני רוצה לדעת למה את חושבת שדווקא הוא ממשיך את דרך רבין, למה הוא נוהג בהגיון ובדרך נחושה באמונותו וכו´. ד"א - אנשים לא נבחרים בדמוקרטיה על פי מזל.

 

[Yanchu]

אני את פרס מעריך מסיבות אחרות-

בעיקר כי בשנתיים האחרונות הוא נטש את מורשת רבין, בעיקר בגלל תמיכתו הגדולה בממשלת האחדות. הסיבות הן: הסכם אוסלו, אבל חבל שהוא מנוטשיו. וכמובן, איך לא, הקמת הכור האטומי בדימונה. פרס היה האחראי הבלעדי להקמת הכור.

 

[Alexco]

אני לא מעריך את פרס

אבל אני מעריך פעולות מסויימות שהוא עשה כשהוא היה ראש ממשלה כמו הורדת האינפלציה ביחד עם שר האוצר דאז מודעי, והנסיגה לרצועת הבטחון בגבול הצפון. אבל הוא, אם כל הכבוד, זונה פוליטית ורודף כסאות (התרגיל המסריח, סיפור מממשלת האחדות עכשיו), הוא, כמו שרבין כינה אותו, חתרן בלתי נלאה, והוא פוליטיקאי במובן הכי רע של המילה - אני אישית לא הייתי רוצה לראות אותו בכנסת של המדינה שלי. לשים אותו נשיא היה יכול להיות פתרון הולם בזמנו.

 

[Yanchu]

בסדר...

למרות השטויות הרבות שהוא עשה, למרות שהוא מתומכי ממשלת אחדות, למרות שהוא רודף אחרי כיסאות, למרות שהוא נטש את מורשת רבין, יש סיבות להעריך אותו: הקמת הכור בדימונה - הצעד החכם ביותר שהיה במדינת ישראל. המשבר הכלכלי בשנות ה80, שהוא הציל. אחד מאדריכלי הסכם אוסלו (אבל למה לנטוש אותו?!). גם אני הייתי שמח מאוד אם הוא היה כבר פורש... את תפקידו בהיסטוריה של המדינה הוא כבר עשה.

 

[Alexco]

אבל להגיד

שהיא מעריכה רק את פרס ושריד זה נראה לי ממש מוזר...

 

[Yanchu]

הרבה יותר מ"ממש מוזר"...

 

[Uranium]

הכור..

עם כל הכבוד לדרכי השלום, אני חושב שבלי הכור האטומי בדימונה לא היינו כל כך חזקים ובטוחים נגד מדינות ערב, ש"עדיין" בכאסח איתנו. הכור של מדינת ישראל חשוב להגנת, כשבונים כור זה לא אומר שצריכים להשתמש בו, בנוסף זה מביא גם ביטחון עצמי לאזרחים בעת מלחמה.

 

[Alexco]

העולם היה מקום הרבה יותר יפה ובטוח

בלי כורים גרעיניים.....

 

[Yanchu]

אבל חבל כבר שיש... מאוחר מדיי!

 

[The Ancient Mariner]

הוא גם היה יכול להיות יפה יותר...

בלי צבאות. אבל אוי ב-אסה, אם לא היה לנו צבא, הגיוני שהיית מת עכשיו. (ע"ע טיבט)

 

[Alexco]

לקוסטה ריקה אין צבא ../images/Emo13.gif

 

[Roobie]

כן, גם אין להם הרבה שונאים

אבל בכל מקרה, אני אציין שדוקא יש להם צבא.

 

[Alexco]

לא, אין להם...

כמדומני הם פיזרו אותו לאחר איזה מלחמת אזרחים זו או אחרת....

 

[Roobie]

בטוח?

אני זוכר שקראתי משהו בחדשות על צבא קוסטה-ריקה.. אבל יכול להיות שאני טועה מתי פירקו אותו לפי מה ששמעת?

 

[Alexco]

לא זוכר

 

[The Ancient Mariner]

הוא צודק, קוסטה ריקה היא חסרת צבא..

היא גם התחילה מ 1879 להעניק חינוך ציבורי חינם ומ 1942 קיים בה מוסד של ביטוח לאומי. ב-1882 היא אסרה על עונש מוות. ו מ1889 קיימות שם בחירות דמוקרטיות לחלוטין. התקשורת הקוסטה ריקנית נקטה עמדה חד משמעית בעד הקמת צבא עקב חשש של מתקפה (ליתר דיוק, דריסה) של קוסטה ריקה ע"י שכנתה מצפון ניקאראגואה. ההיסטוריה תלמד אותנו מה קורה בנידון... (לטעמי, הספיקה טיבט אחת)