שלום!

schizm

New member
שלום! ../images/Emo24.gif

קודם כל שלום לכולם, רובכם וודאי זוכרים משאלות ששאלתי כאן בפורום פה ושם.. לצעריכם החלטתי להפוך לחבר פורום פעיל!
בכל אופן אני זוכר שמשהו פעם העלה כאן את הנושא של רמיזות על מלחמת העולם השנייה\ נאציזם המופיעות בסרטים, בכל אופן האם אתם יכולים לתת לי דוגמאות של רמיזות אלו\ קטעים מהסרטים הקשורים לנאציזם\ מלחמת העולם השנייה? אני חושב שהרמיזה היחידה אליה שמתי לב זה בעצם האמפרור וויידר המזכירים דיקטטורים חסרי לב... וה- REBELS המזכירים לי פרטיזנים..
 

Sith Master

New member
הנה אחד../images/Emo19.gif

זה לא הרבה כאן יודעים אבל... יש תמונה באימת הפאנטום כשהפדרציה פורצת לנאבו, היא כמו תמונה מפורסמת כשהנאצים נכנסים לצרפת. עוד אחד חיילי הסער.... אין עוד מה להגיד. להיטלר ולאימפריה היו את חיילי הסער.
 

Lu Tze

New member
למה לא?

אי אפשר לטעות עם נאצים, הם הרשעים האולטימטיביים.
 
בדיוק. הכל בתת מודע.

כשרואים את הרובוטים מתפרשים ומתחילים לצעוד בכזאת צורה קרה, מחושבת, ומתאומת, הדבר הראשון שמקבלים זה צמרמורת. למה? כי זה בדיוק, כמו שאמרו כבר לפני, כמו צילומים של צעדות של הנאצים. גם הסאונד באותה סצינה מאד דומה לצליל של צעדה שמזכיר, מסיבה כלשהי, את צעדותיהם של החיילים הנאצים. אין לזה שום סיבה או קשר ישיר, זה פשוט מורגש כך, וזה היופי של הסצינות האלה - הכל בתת מודע.
 

Padme Amidala

New member
ברוך הבא! ../images/Emo24.gif

כמו שראית נתנו לך דוגמאות. האמת היא שאני לא כל כך אוהבת להשוות את שני הדברים האלו כי עדיין חיילי אימפריה הם חיילי אימפריה מתוך סרט, ונאצים הם נאצים ואף אחד עוד לא הגיע לרמות הזוועה שלהם, אפילו לא הסטורם טרופרס, למרות באמת יש שם כמה אלמנטים שמזכירים- ההליכה, הסידור המוגזם, וכו'.
 

schizm

New member
למרות שהשוואה לא במקום זה פשוט..

פשוט עניין אותי לדעת
 
זה לא עניין של השוואות.

אלא דווקא עניין של סמליות. אף אחד לא מנסה להשוות בין השניים, אבל השימוש באלמנטים שמזכירים את הנאצים כגורם תחושות בסרט הוא לא דבר חדש, ויש לו תפקיד קולנועי מובהק. בכלל בשנים האחרונות נעשה שימוש קל יותר בנושא הנאציזם, שהפך לסמל חברתי לפאשיזם, ובהרבה מאד סרטים משמש הנאציזם כאנאלוגיה לסימנים של פאשיזם בחברה המערבית, וכסמל מטאפורי בביקורת חברתית כנגד תופעות של ימניות קיצונית ו\או שמרנות יתר. דוגמאות לכך אפשר למצוא בסרטים מכל הסוגים ברמות שונות של רמיזה. דוגמא אחת לכך היא "האחים בלוז" הקלאסי, שם הנאצים מסמלים תרבות קשוחה וחסרת פתיחות אומנותית, לא בגלל שהם היו או לא היו כאלה, אלא בגלל שיוצרי הסרט היו צריכים ליצור רושם של חברה הגורמת לדיכוי אומנותי, וביטאו זאת באמצעות הנאציזם. עוד דוגמא היא הסרט "מלך האריות" של וולט דיסני. בסצינה אחת בסרט, סקאר האריה הרשע מתכנן להשתלט על ממלכתו של אחיו, להרוג אותו ולשאת את אישתו לאשה (מה שמבוסס כמובן על המלט של שייקספיר), ובסצינה בה הוא פורש את תוכניותיו לנתיניו הצבועים, הוא שר להם "היו מוכנים", הם צועדים ומצדיעים לו, וכל הסצינה מצויירת בצבעים ובאנימציה שמזכירים את הסרט "נצחון כח הרצון" של הנאצים. הסיבה לכך היא לא נטיות נאו-נאציסטיות של וולט דיסני (כפי שנטען פעמים רבות), אלא דווקא קולנועית - הצבעים (והתאורה), הזוויות, והאנימציה, כאמור, מזכירים סרטי תעמולה נאצים, שכולנו ראינו דוגמאות מהם בשלב זה או אחר בחיינו, וגורמים לצופה לקבל תחושת צמרמורת בעת הצפיה בסצינה, בגלל הקישור הבלתי מודע של אותה חבורת צבועים לנאצים, ואותו אריה מוזר - להיטלר. יש עוד דוגמאות רבות לשימוש של הנאציזם בקולנוע, ואם תרצו אביא עוד כמה, אבל חשוב להבהיר שכמעט בכל המקרים בהם הנאציזם מוזכר או מרומז בקולנוע, מדובר בשימוש אמצעי של הנאציזם כסמל וכמטאפורה, וכמעט אף פעם לא כהשוואה או כהזדהות.
 

Padme Amidala

New member
וואו! כל הכבוד!!

לגבי מלך האריות זה באמת נכון, שמראים איך הצבועים הולכים כמו נאצים. את "האחים בלוז" לא ראיתי. ואני אשמח לראות עוד דוגמאות!
 
למעלה