אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
שלום לכולם
- פותח הנושא Syalo
- פורסם בתאריך
אני לא יודעת
האם מגיע. הרי אין ספק שחרשים כשירים לעבודה ומסוגלים לעבוד. גם אין ספק בכך שהליקוי גורם לאנשים רבים לסגור דלתות בפני חרשים ולהעדיף עובד שומע מאשר עובד חרש. אבל באשר לקבלת הקצבה בפועל.... בערך בתקופה הזו הייתי אמורה לגשת לביטוח הלאומי, ולבקש לקבל אותה. אני אל מתכוונת לעשות זאת. הנכים עדיין שובתים, נעשו קיצוצים ענקיים במשק, ואני, שמסוגלת לעבוד ואל נמצאת במצוקה כלכלית, אלך ואבקש כסף נוסף? זה עושה לי רע. אני מוותרת עליה.
האם מגיע. הרי אין ספק שחרשים כשירים לעבודה ומסוגלים לעבוד. גם אין ספק בכך שהליקוי גורם לאנשים רבים לסגור דלתות בפני חרשים ולהעדיף עובד שומע מאשר עובד חרש. אבל באשר לקבלת הקצבה בפועל.... בערך בתקופה הזו הייתי אמורה לגשת לביטוח הלאומי, ולבקש לקבל אותה. אני אל מתכוונת לעשות זאת. הנכים עדיין שובתים, נעשו קיצוצים ענקיים במשק, ואני, שמסוגלת לעבוד ואל נמצאת במצוקה כלכלית, אלך ואבקש כסף נוסף? זה עושה לי רע. אני מוותרת עליה.
מצטער להודיע לך
אבל לאף אחד בממשלה לא איכפת לאן הכסף שהוקצב לתשלומי נכות ילך אחרי שהתקציב אושר. יש תקציב מאושר וממנו מחלקים את הכסף. אם נשארים עודפים, אני לא יודע מה עושים עם העודפים, אבל בטח שזה נשאר אצל הביטוח הלאומי. ובכלל, במקום לחשוב על עצמך לעומת המצב הכלכלי הרע של המדינה, למה שלא תחשבי על מצבם (המשופר והמרופד פי כמה וכמה) של הבכירים בממשלה ושל כל המנכ"לים בחברות הממשלתיות ובמונופולים שדואגים לעצמם לרמת חיים נאותה ורכב צמוד יוקרתי וכל המרבה הרי זה משובח וכמובן פנסיה דשנה ואם חס ושלום יפגעו להם בהטבות של פורשי הכנסת כמו מסז´ים חינם להם ולבני משפחותיהם הם ירימו קול זעקה. לא שלא מגיע להם להרוויח טוב ולחיות טוב אבל נראה לי שהמדינה תחסוך המון כסף שאפשר להזרים לתקציבים יותר חיוניים אם יחפשו איפה לקצץ כסף במקומות הנכונים (ואני בטוח שמדובר בסכומים גדולים). דבר נוסף, את מדברת על זה שחירשים כשירים לעבודה ומסוגלים לעבוד, אבל לאיזו מין עבודה הם כשירים? הם יותר כשירים לעבודה פיזית קשה, למשל, מאשר לעבודה פקידותית עם טלפונים במשרד נוח. וגם כך, בתקופה שמדברים על יותר מרבע מיליון מובטלים וקושי לייצור מקומות עבודה חדשים, בין כה וכה יהיה להם עוד יותר קשה למצוא עבודה. קצבת נכות יכולה להקל ולסייע. חוץ מזה, אם תמצאי עבודה טובה שבה את מרוויחה יותר משכר המינימום אז יבטלו לך את הקצבה בכל מקרה.
אבל לאף אחד בממשלה לא איכפת לאן הכסף שהוקצב לתשלומי נכות ילך אחרי שהתקציב אושר. יש תקציב מאושר וממנו מחלקים את הכסף. אם נשארים עודפים, אני לא יודע מה עושים עם העודפים, אבל בטח שזה נשאר אצל הביטוח הלאומי. ובכלל, במקום לחשוב על עצמך לעומת המצב הכלכלי הרע של המדינה, למה שלא תחשבי על מצבם (המשופר והמרופד פי כמה וכמה) של הבכירים בממשלה ושל כל המנכ"לים בחברות הממשלתיות ובמונופולים שדואגים לעצמם לרמת חיים נאותה ורכב צמוד יוקרתי וכל המרבה הרי זה משובח וכמובן פנסיה דשנה ואם חס ושלום יפגעו להם בהטבות של פורשי הכנסת כמו מסז´ים חינם להם ולבני משפחותיהם הם ירימו קול זעקה. לא שלא מגיע להם להרוויח טוב ולחיות טוב אבל נראה לי שהמדינה תחסוך המון כסף שאפשר להזרים לתקציבים יותר חיוניים אם יחפשו איפה לקצץ כסף במקומות הנכונים (ואני בטוח שמדובר בסכומים גדולים). דבר נוסף, את מדברת על זה שחירשים כשירים לעבודה ומסוגלים לעבוד, אבל לאיזו מין עבודה הם כשירים? הם יותר כשירים לעבודה פיזית קשה, למשל, מאשר לעבודה פקידותית עם טלפונים במשרד נוח. וגם כך, בתקופה שמדברים על יותר מרבע מיליון מובטלים וקושי לייצור מקומות עבודה חדשים, בין כה וכה יהיה להם עוד יותר קשה למצוא עבודה. קצבת נכות יכולה להקל ולסייע. חוץ מזה, אם תמצאי עבודה טובה שבה את מרוויחה יותר משכר המינימום אז יבטלו לך את הקצבה בכל מקרה.
ואם אחשוב על מצבם של הבכירים
אז אני אעזור במשהו? לא כאן לפחות לא יציק לי המצפון. אם אראה שאיני משיגה עבודה בגלל ליקוי השמיעה, שהוא אכן עומד בדרכי, אבקש את הקיצבה. לא שהיא זו שתצליח לקיים אותי.... סיילו שאלה על נקודת המבט האישית שלי. נקודת המבט שלי אומרת שאני מסוגלת גם ללא הקצבה הזו. מדוע אני צריכה לחשוב על אותם בכירים? אני גרה אצלם? הם מפרנסים אותי? הם יקלו על המצפון שלי? אני לא אקח כסף שלא מגיע לי. מה יקרה אם מישהו כן יפעל במדינה הזו כמו שצריך? אני חכמה, יש לי מה להציע והקושי שלי בהשגת עבודה לא יהיה קשור לליקוי השמיעה שלי.
אז אני אעזור במשהו? לא כאן לפחות לא יציק לי המצפון. אם אראה שאיני משיגה עבודה בגלל ליקוי השמיעה, שהוא אכן עומד בדרכי, אבקש את הקיצבה. לא שהיא זו שתצליח לקיים אותי.... סיילו שאלה על נקודת המבט האישית שלי. נקודת המבט שלי אומרת שאני מסוגלת גם ללא הקצבה הזו. מדוע אני צריכה לחשוב על אותם בכירים? אני גרה אצלם? הם מפרנסים אותי? הם יקלו על המצפון שלי? אני לא אקח כסף שלא מגיע לי. מה יקרה אם מישהו כן יפעל במדינה הזו כמו שצריך? אני חכמה, יש לי מה להציע והקושי שלי בהשגת עבודה לא יהיה קשור לליקוי השמיעה שלי.
אני משוכנע שיש כאן טעות מהותית
ואקסצנטרי צודק בכל דבריו. הגאווה של לקויי השמיעה (הגורמת להם לכנות את עצמם בכינוי זה, במקום להגדיר את עצמם מפורשות כחרשים או ככבדי שמיעה) היא זו שפוגעת בהשגת זכויותיהם. הממשלה תמיד תאתר ותצביע על אלה החושבים שהם מסוגלים להשיג הכל בכוחות עצמם, כדי לשמוט את הבסיס מתחת לדרישותיהם הצודקות של החרשים וכבדי השמיעה. על דברים אלה כתבתי כמעט מהיום הראשון שנכנסתי לפורומי החרשים, ו"הואשמתי" בבזיון חברת החרשים. הריני מוכן לקבל את האשמה הזו, כי אני יודע שבמקום להתפלסף על שתל קוכליארי ולנהל מאבק נגד רופאים שאינני יודע מי הם, ובמקום להטריד ו/או להתחנף לכותבות בפורום בנסיונות בלתי פוסקים להתחיל עימן, פעלתי ברצף בנושא הזכויות של חרשים ובעלי מוגבלויות אחרים באמצעות כתיבתי בפורומים. הודעתה של המרחפת שהיא גם מנהלת פורום מהווה תעודת עניות לפורום הזה ולציבור החרשים, כבדי השמיעה והמתחרשים בישראל.
ואקסצנטרי צודק בכל דבריו. הגאווה של לקויי השמיעה (הגורמת להם לכנות את עצמם בכינוי זה, במקום להגדיר את עצמם מפורשות כחרשים או ככבדי שמיעה) היא זו שפוגעת בהשגת זכויותיהם. הממשלה תמיד תאתר ותצביע על אלה החושבים שהם מסוגלים להשיג הכל בכוחות עצמם, כדי לשמוט את הבסיס מתחת לדרישותיהם הצודקות של החרשים וכבדי השמיעה. על דברים אלה כתבתי כמעט מהיום הראשון שנכנסתי לפורומי החרשים, ו"הואשמתי" בבזיון חברת החרשים. הריני מוכן לקבל את האשמה הזו, כי אני יודע שבמקום להתפלסף על שתל קוכליארי ולנהל מאבק נגד רופאים שאינני יודע מי הם, ובמקום להטריד ו/או להתחנף לכותבות בפורום בנסיונות בלתי פוסקים להתחיל עימן, פעלתי ברצף בנושא הזכויות של חרשים ובעלי מוגבלויות אחרים באמצעות כתיבתי בפורומים. הודעתה של המרחפת שהיא גם מנהלת פורום מהווה תעודת עניות לפורום הזה ולציבור החרשים, כבדי השמיעה והמתחרשים בישראל.
כיצד ה-1800 ש"ח יחוללו שינוי בחייהם
של לקויי השמיעה (לקוי שמיעה- שום עניין של גאווה.... פשוט שם כולל להכל)? מה בליקוי השמיעה דורש את הכסף הזה? בדיקות שמיעה פעם בשנתיים? מכשירים שמקבלים סיבסוד? סוללות? כל אלו מצדיקים קצבאות חד שנתיות, לא חודשיות. אדם שאינו מסוגל להסתדר ללא מתורגמנית, הוא אכן זקוק לכסף הנ"ל, לשלם לה. אדם שמדבר ושומע עם המכשיר, אינו זקוק לקצבה בגלל השמיעה שלו. תעודת עניות? לא הגזמנו, בכלל לא. כיצד הגאווה תפגע בזכויות החרשים? איזה שינוי מהותי יעשו אותם 1800? מה רע בלא לקבל אותם? חושב שיש טעות? תסביר.
של לקויי השמיעה (לקוי שמיעה- שום עניין של גאווה.... פשוט שם כולל להכל)? מה בליקוי השמיעה דורש את הכסף הזה? בדיקות שמיעה פעם בשנתיים? מכשירים שמקבלים סיבסוד? סוללות? כל אלו מצדיקים קצבאות חד שנתיות, לא חודשיות. אדם שאינו מסוגל להסתדר ללא מתורגמנית, הוא אכן זקוק לכסף הנ"ל, לשלם לה. אדם שמדבר ושומע עם המכשיר, אינו זקוק לקצבה בגלל השמיעה שלו. תעודת עניות? לא הגזמנו, בכלל לא. כיצד הגאווה תפגע בזכויות החרשים? איזה שינוי מהותי יעשו אותם 1800? מה רע בלא לקבל אותם? חושב שיש טעות? תסביר.
את יודעת, זה כבר לא 1800 שקל
תתעדכני קצת.. המאבק של הנכים הסתיים והממשלה נענתה לדרישות שלהם למרות שנדמה לי שההסכם עדיין לא נחתם סופית, אך לקצבאות הנכות תיתווסף תוספת של 300 שקל. כלומר כ2,100 שקל לכל אחד בעל נכות מעל 50 אחוזים. לפי מה שהבנתי מדובר באוכלוסיה של מאה אלף אנשים מתוך 144 אלף נכים. אני מסכים שההעלאה האוטומטית הזאת בקצבה לכולם בלי הבדל זה קצת מוגזם. גם ככה 1800 שקל זה די טוב. אני לא משתמש הרבה בכסף הזה אבל חוסך אותו לזמנים אחרים. אני לא מבזבז אותו על שטויות, כמו שרועי אמר, לא רק לשימוש אישי. זה יעזור מאד לקנות דירה למשל, בארץ הזאת שדירה קטנטונת בת שני חדרים במרכז תל אביב עולה 200 אלף דולר כאילו שזה מרכז מנהטן. או ללימודים, או לדברים אחרים. את יכולה, גם, למשל, להסכים לקבל את קיצבת הנכות ולחתום על תרומות חודשיות לארגונים שכן זקוקים לכסף כמו ארגוני טבע (גרינפיס, החברה להגנת הטבע) או ארגונים לרווחת החולים או לטיפול בחיות, כך לפחות תרגישי שאת עושה משהו חשוב עם הכסף שאת ממילא טוענת שאת לא זקוקה לו. מעין ניתוב מוצלח יותר של הכסף שהממשלה מבזבזת, גם זה רעיון, לא?
תתעדכני קצת.. המאבק של הנכים הסתיים והממשלה נענתה לדרישות שלהם למרות שנדמה לי שההסכם עדיין לא נחתם סופית, אך לקצבאות הנכות תיתווסף תוספת של 300 שקל. כלומר כ2,100 שקל לכל אחד בעל נכות מעל 50 אחוזים. לפי מה שהבנתי מדובר באוכלוסיה של מאה אלף אנשים מתוך 144 אלף נכים. אני מסכים שההעלאה האוטומטית הזאת בקצבה לכולם בלי הבדל זה קצת מוגזם. גם ככה 1800 שקל זה די טוב. אני לא משתמש הרבה בכסף הזה אבל חוסך אותו לזמנים אחרים. אני לא מבזבז אותו על שטויות, כמו שרועי אמר, לא רק לשימוש אישי. זה יעזור מאד לקנות דירה למשל, בארץ הזאת שדירה קטנטונת בת שני חדרים במרכז תל אביב עולה 200 אלף דולר כאילו שזה מרכז מנהטן. או ללימודים, או לדברים אחרים. את יכולה, גם, למשל, להסכים לקבל את קיצבת הנכות ולחתום על תרומות חודשיות לארגונים שכן זקוקים לכסף כמו ארגוני טבע (גרינפיס, החברה להגנת הטבע) או ארגונים לרווחת החולים או לטיפול בחיות, כך לפחות תרגישי שאת עושה משהו חשוב עם הכסף שאת ממילא טוענת שאת לא זקוקה לו. מעין ניתוב מוצלח יותר של הכסף שהממשלה מבזבזת, גם זה רעיון, לא?
האם את יכולה להצביע
על מקור הקיום החודשי שלך? אם היית שומעת, אני משער שכעת היית משתלבת באיזשהו טלמרקטינג, או בעבודה אחרת כשומעים בני גילך. אין לי מושג מהו גילך. בהודעתך הקודמת כתבת ש"בערך בתקופה הזו היית אמורה לגשת", ולכן אני משער שהינך זכאית, אחרת לא היית כותבת זאת. המימון לו הינך זכאית נועד לאפשר קיום שוטף, ולא "בדיקות שמיעה פעם בשנתיים, מכשירים שמקבלים סיבסוד, וסוללות, המצדיקים קצבאות חד שנתיות, לא חודשיות". קביעתך כי "אדם שמדבר ושומע עם המכשיר, אינו זקוק לקצבה בגלל השמיעה שלו" שאותה עשית גם בשביל כבדי שמיעה הלומדים במוסדות להשכלה גבוהה מהווה תעודת עניות לציבור החרשים וכבדי השמיעה בארץ. אינני מקבל את הביטוי "לקוי שמיעה" כקיצור. אם רצונך לקצר, כתבי "כ"ש". חרש או כבד שמיעה אמיתי לא יקרא לעצמו "לקוי שמיעה", והגדרתך ככזאת מראה על רצונך להיטמע בחברת השומעים ולהיות אחת מהם - מה ששומט את הבסיס לזכויות החרשים וכבדי השמיעה בארץ. אני נזכר בסבתא שלי ואמא שלי. לסבתא שלי היו איגרות חוב ממשלתיות, והיא הורישה אותן למדינה. אמא שלי קיבלה המלצה לפרס על עבודתה, והשיבה כי עבדה שלא על מנת לקבל פרס. אם רצונך לתת מתנות לממשלה, לא על חשבוני. בוודאי לא אחרי שהממשלה קרעה את הנכים במשך יותר מחודשיים לפני שזרקה 300 ש"ח לחלק מהם.
על מקור הקיום החודשי שלך? אם היית שומעת, אני משער שכעת היית משתלבת באיזשהו טלמרקטינג, או בעבודה אחרת כשומעים בני גילך. אין לי מושג מהו גילך. בהודעתך הקודמת כתבת ש"בערך בתקופה הזו היית אמורה לגשת", ולכן אני משער שהינך זכאית, אחרת לא היית כותבת זאת. המימון לו הינך זכאית נועד לאפשר קיום שוטף, ולא "בדיקות שמיעה פעם בשנתיים, מכשירים שמקבלים סיבסוד, וסוללות, המצדיקים קצבאות חד שנתיות, לא חודשיות". קביעתך כי "אדם שמדבר ושומע עם המכשיר, אינו זקוק לקצבה בגלל השמיעה שלו" שאותה עשית גם בשביל כבדי שמיעה הלומדים במוסדות להשכלה גבוהה מהווה תעודת עניות לציבור החרשים וכבדי השמיעה בארץ. אינני מקבל את הביטוי "לקוי שמיעה" כקיצור. אם רצונך לקצר, כתבי "כ"ש". חרש או כבד שמיעה אמיתי לא יקרא לעצמו "לקוי שמיעה", והגדרתך ככזאת מראה על רצונך להיטמע בחברת השומעים ולהיות אחת מהם - מה ששומט את הבסיס לזכויות החרשים וכבדי השמיעה בארץ. אני נזכר בסבתא שלי ואמא שלי. לסבתא שלי היו איגרות חוב ממשלתיות, והיא הורישה אותן למדינה. אמא שלי קיבלה המלצה לפרס על עבודתה, והשיבה כי עבדה שלא על מנת לקבל פרס. אם רצונך לתת מתנות לממשלה, לא על חשבוני. בוודאי לא אחרי שהממשלה קרעה את הנכים במשך יותר מחודשיים לפני שזרקה 300 ש"ח לחלק מהם.
לקוי שמיעה
אומר בעיית שמיעה כלשהי. מה לא נכון בהגדרה זו? אתה טוען ש"חרש או כבד שמיעה אמיתי לא יקרא לעצמו "לקוי שמיעה", והגדרה כזו מראה על רצונן להיטמע בחברת השומעים ולהיות אחת מהם - מה ששומט את הבסיס לזכויות החרשים וכבדי השמיעה בארץ." מדוע לומר שאני לקויית שמיעה אומר שאני שואפת להיטמע בין השומעים? הרי איני מכחישה את עובדת היותי כבדת שמיעה- אני אומרת: כן, אני לא שומעת טוב. לא התכחשתי ולא כלום. איפה כאן שמיטת הבסיס?
אומר בעיית שמיעה כלשהי. מה לא נכון בהגדרה זו? אתה טוען ש"חרש או כבד שמיעה אמיתי לא יקרא לעצמו "לקוי שמיעה", והגדרה כזו מראה על רצונן להיטמע בחברת השומעים ולהיות אחת מהם - מה ששומט את הבסיס לזכויות החרשים וכבדי השמיעה בארץ." מדוע לומר שאני לקויית שמיעה אומר שאני שואפת להיטמע בין השומעים? הרי איני מכחישה את עובדת היותי כבדת שמיעה- אני אומרת: כן, אני לא שומעת טוב. לא התכחשתי ולא כלום. איפה כאן שמיטת הבסיס?
הגזמת
אל תכליל את המרחפת, היא רק הביעה את דעתה האישית - היא לא מייצגת את כל ציבור החרשים. אני חושב שיש משהו בדבריה, אני לא מסכים איתם לחלוטין - אבל אני חושב שהגישה שלה נכונה מיסודה, רק שהיא כרגע במיעוט. זה לא אומר שהיא אוטומטית טועה. יש מקום לתיקונים ושינויים ביחסי הביטוח לאומי והחרשים בנושאי הזכויות. ועוד הרבה דברים במדינה הזאת... מתחילים בקטן, ממשיכים בגדול.
אל תכליל את המרחפת, היא רק הביעה את דעתה האישית - היא לא מייצגת את כל ציבור החרשים. אני חושב שיש משהו בדבריה, אני לא מסכים איתם לחלוטין - אבל אני חושב שהגישה שלה נכונה מיסודה, רק שהיא כרגע במיעוט. זה לא אומר שהיא אוטומטית טועה. יש מקום לתיקונים ושינויים ביחסי הביטוח לאומי והחרשים בנושאי הזכויות. ועוד הרבה דברים במדינה הזאת... מתחילים בקטן, ממשיכים בגדול.
המרחפת היא מנהלת פורום, כלומר
מייצגת את הפורום. כפי שחייל במחסום מייצג את מדינת ישראל בפני הפלשתינאי. אתה יודע מה עשו חיילים במחסומים? באחת מהודעותיה כתבה המרחפת: "אדם שמדבר ושומע עם המכשיר, אינו זקוק לקצבה בגלל השמיעה שלו... איזה שינוי מהותי יעשו אותם 1800? מה רע בלא לקבל אותם?" משום כך כבר כתבו לה בפורום שלא תכתוב בלשון רבים. נראה לי שנושא זה השתפר אצלה, ועדיין אין שום הצדקה לפגיעה בחרשים וכבדי שמיעה במדינה שבה נפגעות אוכלוסיות שלמות. גם דני מיכאלי כתב בזמנו ב-IOL שאינו חושב שצריך הנחה בארנונה לחרשים, ועל כך כבר עניתי לו בפורום.
מייצגת את הפורום. כפי שחייל במחסום מייצג את מדינת ישראל בפני הפלשתינאי. אתה יודע מה עשו חיילים במחסומים? באחת מהודעותיה כתבה המרחפת: "אדם שמדבר ושומע עם המכשיר, אינו זקוק לקצבה בגלל השמיעה שלו... איזה שינוי מהותי יעשו אותם 1800? מה רע בלא לקבל אותם?" משום כך כבר כתבו לה בפורום שלא תכתוב בלשון רבים. נראה לי שנושא זה השתפר אצלה, ועדיין אין שום הצדקה לפגיעה בחרשים וכבדי שמיעה במדינה שבה נפגעות אוכלוסיות שלמות. גם דני מיכאלי כתב בזמנו ב-IOL שאינו חושב שצריך הנחה בארנונה לחרשים, ועל כך כבר עניתי לו בפורום.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.