שלום לכולם
- פותח הנושא ברברה16
- פורסם בתאריך
נסי רק כדי לוודא שאין בה משהו מיוחד
לבחור את כל הפריימים בה ללחוץ מקש ימני ולבחור העתק פריימים
לפתוח מסמך חדש לבחור בפריים ועם מקש ימני הדבק פריימים
לנסות לייצא אם עובד אז משהו אולי נהרס בקובץ אם לא אז עשית
שם משהו שמשבש את הקובץ
אולי פקודה של לך ונגן אולי שמת את השכבות כ guide יכול להיות
די הרבה אופציות
אגב אני בהחלט מתכנן לענות לך בשבת...
לבחור את כל הפריימים בה ללחוץ מקש ימני ולבחור העתק פריימים
לפתוח מסמך חדש לבחור בפריים ועם מקש ימני הדבק פריימים
לנסות לייצא אם עובד אז משהו אולי נהרס בקובץ אם לא אז עשית
שם משהו שמשבש את הקובץ
אולי פקודה של לך ונגן אולי שמת את השכבות כ guide יכול להיות
די הרבה אופציות
אגב אני בהחלט מתכנן לענות לך בשבת...
ואהבת לשאר הגולשים כמוך!
אני אוהבת את כולם, בכנות, וזה באמת לא משנה לי אם האדם שמולי מאמין באלוקים או לו, כהה או בהיר, שמן או רזה, עגול או מרובע וכו', ליבי מלא אהבה אליו באשר הוא אדם, חוץ מאם הוא פוגע באחרים (זה קצת מעיב על האהבה שלי אליו). ניכר ממכתבך שניכר ממכתבי שאני אוהבת רק את מי שדומה לי- ההפך הוא הנכון.
כבר הזכרתי שאני לא מעוניינת לכפות את דתיותי; ביקשתי שלא יענו לי בשבת רק בשביל ההרגשה הפרטית שלי, שלא ארגיש שאני מקבלת טוב על חשבון קדושת השבת. לולא כן לא הייתי מרגישה שום צורך לציין שאני מאמינה באלוקים.
שבוע נפלא לכולנו, שנזכה לראות כל אחד מעלת חברנו ולא חסרונם!
אני אוהבת את כולם, בכנות, וזה באמת לא משנה לי אם האדם שמולי מאמין באלוקים או לו, כהה או בהיר, שמן או רזה, עגול או מרובע וכו', ליבי מלא אהבה אליו באשר הוא אדם, חוץ מאם הוא פוגע באחרים (זה קצת מעיב על האהבה שלי אליו). ניכר ממכתבך שניכר ממכתבי שאני אוהבת רק את מי שדומה לי- ההפך הוא הנכון.
כבר הזכרתי שאני לא מעוניינת לכפות את דתיותי; ביקשתי שלא יענו לי בשבת רק בשביל ההרגשה הפרטית שלי, שלא ארגיש שאני מקבלת טוב על חשבון קדושת השבת. לולא כן לא הייתי מרגישה שום צורך לציין שאני מאמינה באלוקים.
שבוע נפלא לכולנו, שנזכה לראות כל אחד מעלת חברנו ולא חסרונם!
ולסיום...
אני רק ברשותך וברשות שאר הגולשים רוצה להגיב על דבריך ולהחזיר את הפיל להיות זבוב. הבקשה שלי נעשתה בתום לב, אין לי שום כוונות להחזיר פה מישהו או לקומם מישהו. אני מתנצלת אם דברי התפרשו ככה (תזכורת לעצמי: לא לבקש את זה יותר בפורום הזה).
{ולגבי האמירות שכתבת- אם אתה מעוניין לשמוע את דעתי בעניין- אני מסכימה איתך ששמירת שבת אינה מעידה על אדם אם הוא מאמין או לא. לי אין אלוקים משלי אבל ה' שאני מאמינה בו, הוא טוב-ומטיב-ורואה חשבון. לפי אמונתי המצוות והחוקים ניתנו כדי לזכך אותנו, לגרום לנו להיות טובים יותר. ובכך שנהיה טובים יותר, ה' ייטיב לנו, וימלא בכך את רצונו להיטיב לבריות}
שבוע טוב, שמחה והצלחה לכולנו
אני רק ברשותך וברשות שאר הגולשים רוצה להגיב על דבריך ולהחזיר את הפיל להיות זבוב. הבקשה שלי נעשתה בתום לב, אין לי שום כוונות להחזיר פה מישהו או לקומם מישהו. אני מתנצלת אם דברי התפרשו ככה (תזכורת לעצמי: לא לבקש את זה יותר בפורום הזה).
{ולגבי האמירות שכתבת- אם אתה מעוניין לשמוע את דעתי בעניין- אני מסכימה איתך ששמירת שבת אינה מעידה על אדם אם הוא מאמין או לא. לי אין אלוקים משלי אבל ה' שאני מאמינה בו, הוא טוב-ומטיב-ורואה חשבון. לפי אמונתי המצוות והחוקים ניתנו כדי לזכך אותנו, לגרום לנו להיות טובים יותר. ובכך שנהיה טובים יותר, ה' ייטיב לנו, וימלא בכך את רצונו להיטיב לבריות}
שבוע טוב, שמחה והצלחה לכולנו
פספסת בגדול
אנחנו צריכים להיות טובים יותר כי זה מרגיש נכון
לא כי יש תמורה בעד זה
זו גישה אינפנטילית הנפוצה בקרב הדתיים
עושים אבל רק כי יש תמורה ולא כי ככה באמת צריך
או כי ככה נכון לנהוג
אני עוזר כאן כמיטב יכולתי לאנשים לא כי אלוהים יגמול לי
אלא כי ככה נכון לעשות
אם יש לך משהו חלוק אותו עם אחרים כמיטב יכולתך
זה גם מרגיש נכון
אנחנו צריכים להיות טובים יותר כי זה מרגיש נכון
לא כי יש תמורה בעד זה
זו גישה אינפנטילית הנפוצה בקרב הדתיים
עושים אבל רק כי יש תמורה ולא כי ככה באמת צריך
או כי ככה נכון לנהוג
אני עוזר כאן כמיטב יכולתי לאנשים לא כי אלוהים יגמול לי
אלא כי ככה נכון לעשות
אם יש לך משהו חלוק אותו עם אחרים כמיטב יכולתך
זה גם מרגיש נכון
שלום לך!
תמורה היא איננה בהכרח גשמית. תפיסת העולם שלי (בתור אדם פרטי ולאו דווקא כמאמינה), היא שהכול אנו עושים בשביל עצמנו, גם העזרה שאנו מעניקים. תחושת הסיפוק העצמי/הערך העצמי/המיצוי העצמי שמקבלים כשעוזרים, היא לעניות דעתי תרומה לעצמי, להרגשה הטובה שלי. העניין שאתה מעלה הוא מחלוקת ידועה, מה יותר נעלה, לעזור כי ככה מרגיש לך לנכון (מוסר אנושי) או כי ככה ה' ציווה (מוסר אלוקי). אני מאמינה שהמוסר האלוקי הוא נעלה יותר, כי הוא מוחלט ונצחי. לעמות זאת מוסר אנושי הוא נתון במחלוקת ובר שינוי. לדוגמא, המוסר האנושי במדינה אחת הוא לתמוך בחלש כמה שניתן, ובמדינה אחרת החלש לא מקבל שום תמיכה כדי שהוא יהיה מוכרח לעזור לעצמו ולא יישאר חלש.
לכן אני רוצה לעזור ככל יכולתי מתוך הרצון ללכת לפי דבר ה', ולא על פי הרצון שלי, כך שאם החמלה שלי מתעוררת כלפי העני הזה=תרומה, היה-לי-יום-רע-אין-לי-כוח-לאף-אחד= שום עזרה. הרצון האלוקי מחויב לדבר שהוא נעלה מהרצון הפרטי שלי, ולכן אני חותרת כדי להתקרב אליו.
תמורה היא איננה בהכרח גשמית. תפיסת העולם שלי (בתור אדם פרטי ולאו דווקא כמאמינה), היא שהכול אנו עושים בשביל עצמנו, גם העזרה שאנו מעניקים. תחושת הסיפוק העצמי/הערך העצמי/המיצוי העצמי שמקבלים כשעוזרים, היא לעניות דעתי תרומה לעצמי, להרגשה הטובה שלי. העניין שאתה מעלה הוא מחלוקת ידועה, מה יותר נעלה, לעזור כי ככה מרגיש לך לנכון (מוסר אנושי) או כי ככה ה' ציווה (מוסר אלוקי). אני מאמינה שהמוסר האלוקי הוא נעלה יותר, כי הוא מוחלט ונצחי. לעמות זאת מוסר אנושי הוא נתון במחלוקת ובר שינוי. לדוגמא, המוסר האנושי במדינה אחת הוא לתמוך בחלש כמה שניתן, ובמדינה אחרת החלש לא מקבל שום תמיכה כדי שהוא יהיה מוכרח לעזור לעצמו ולא יישאר חלש.
לכן אני רוצה לעזור ככל יכולתי מתוך הרצון ללכת לפי דבר ה', ולא על פי הרצון שלי, כך שאם החמלה שלי מתעוררת כלפי העני הזה=תרומה, היה-לי-יום-רע-אין-לי-כוח-לאף-אחד= שום עזרה. הרצון האלוקי מחויב לדבר שהוא נעלה מהרצון הפרטי שלי, ולכן אני חותרת כדי להתקרב אליו.
גישה בעייתית מאוד
כי הרי (אני מרשה לעצמי להניח ככה) לאחרונה לא היתה לך התגלות אלוהית ומאחר שכך כל מה שאת יודעת שאלוהים ציווה זה מה שלימדו אותך כלומר מה שאנשים אמרו לך
ולמה האמת שלהם מוחלטת יותר משלך?
שלא לדבר על מוסר צבוע ומשתנה לאורך מאות השנים שבהם הדת קיימת ולצערנו לא רק זו שלנו
כי הרי (אני מרשה לעצמי להניח ככה) לאחרונה לא היתה לך התגלות אלוהית ומאחר שכך כל מה שאת יודעת שאלוהים ציווה זה מה שלימדו אותך כלומר מה שאנשים אמרו לך
ולמה האמת שלהם מוחלטת יותר משלך?
שלא לדבר על מוסר צבוע ומשתנה לאורך מאות השנים שבהם הדת קיימת ולצערנו לא רק זו שלנו
עד כאן
מגיע איזה גיל שבו אדם מתבונן במה שלימדו אותו, ומחליט אם להאמין לזה או לא. את הבחירה שלי להאמין עשיתי מתוך התבוננות שכלית ורגשית, ואימצתי אותה להיות האמת שלי. אמת שכל יום מחדש אני בוחרת לדבוק בה. אם ה' היה מתגלה באופן גלוי (ולא רק באופן סמוי), מי יטיל ספק בממשותו, לא היה טעם באמונה. אלא הקושי הגדול טמון בהעלם של ה' (עולם לשון העלם).
אינני יודעת למה אתה מתכוון במוסר הצבוע והמשתנה, בהיסטוריה של עם ישראל דווקא נחשפתי לאחדות אמונית ומוסרית שהייתה משותפת לכל היהודים בתפוצות, שהעבירו את ערכי התורה מדור לדור, ובזכות כך נשמר החוט המקשר בין כל העם.
אם הייתה איזושהיא שחיתות, התנהגות מבזה, היא הייתה מנת חלקם של יחידים, ולא מלמדת על הכלל, זו אינה דרכה של תורה, ממש כשם שאותם חרדים בודדים קיצונים שירקו על ילדה צעירה, אינם מייצגים את עולם התורה אלא את שפלותם האישית.
שמחתי לדון איתך, ואני מכבדת את דעתך, אבל נראה לי שהגיע הזמן לסכם את הדיון כיוון שזהו לא המקום...
כמובן שלא אלך בלי לתת לך הזדמנות להשמיע את דעתך, אתה מוזמן להגיב! יום טוב.
מגיע איזה גיל שבו אדם מתבונן במה שלימדו אותו, ומחליט אם להאמין לזה או לא. את הבחירה שלי להאמין עשיתי מתוך התבוננות שכלית ורגשית, ואימצתי אותה להיות האמת שלי. אמת שכל יום מחדש אני בוחרת לדבוק בה. אם ה' היה מתגלה באופן גלוי (ולא רק באופן סמוי), מי יטיל ספק בממשותו, לא היה טעם באמונה. אלא הקושי הגדול טמון בהעלם של ה' (עולם לשון העלם).
אינני יודעת למה אתה מתכוון במוסר הצבוע והמשתנה, בהיסטוריה של עם ישראל דווקא נחשפתי לאחדות אמונית ומוסרית שהייתה משותפת לכל היהודים בתפוצות, שהעבירו את ערכי התורה מדור לדור, ובזכות כך נשמר החוט המקשר בין כל העם.
אם הייתה איזושהיא שחיתות, התנהגות מבזה, היא הייתה מנת חלקם של יחידים, ולא מלמדת על הכלל, זו אינה דרכה של תורה, ממש כשם שאותם חרדים בודדים קיצונים שירקו על ילדה צעירה, אינם מייצגים את עולם התורה אלא את שפלותם האישית.
שמחתי לדון איתך, ואני מכבדת את דעתך, אבל נראה לי שהגיע הזמן לסכם את הדיון כיוון שזהו לא המקום...
כמובן שלא אלך בלי לתת לך הזדמנות להשמיע את דעתך, אתה מוזמן להגיב! יום טוב.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.