שלווווום

[תמיר1991]

אני לא רואה איך שיתוף פעולה אפשרי -

צר לי שאני סקפטי, אבל האם אתה באמת מאמין שהתנועות שלנו יכולות לשתף פעולה? תמיר.

 

[MS6]

אני בכלל לא רוצה...

בית"ר יותר מדי שונה משינוי, אני כמעט ולא מוצא נקודה אחת להשוואה.. ההדר הבית"רי לא יכול להתקיים עם חוסר הסבלנות המחריד של שינוי, גם המצע המדיני שונה לגמרי (שינוי היא בהגדרתה מפלגת מרכז, זאת אומרת אין לה שום אמרה מדינית. אם מחר למשל פתאום הציבור יחליט לחזור לציונות אז שינוי גם היא תתנגד למסירת שטחים) הדבר היחידי שאני עוד חושב שאתם גם דוגלים בו זה כלכלה ליברלית עם מדיניות רווחה.

 

[תמיר1991]

ההתנשאות הזו הבהירה לי סופית עם מי

יש לנו עסק... יום טוב. תמיר.

 

[skywalker 8]

להפך.

לדעתי זה יהיה צעד טוב לקרב בין שינוי לתנועת בית"ר. זה שאתם שונים לא אומר שלא כדאי לכם להתחבר עם תנועה אחרת שסה"כ אחד מעיקרייה הוא בעצם המכנה המשותף של שניכם.

 

[tapr]

לא נכון

מרכז הוא זרם פוליטי לכשעצמו, גם אם תסתכל על כל מדינה אחרת בעולם. שינוי היא מפלגה סובלנית וסבלנית ביותר, ולעומת הסטיגמה הרווחת, אנחנו לא נגד הדת, אלא בעד חופש דת לכל אדם, וחופש מדת. זה אומר שאנחנו מתנגדים לכפייה של אמונה של אדם אחד על אדם אחר, ובמיוחד מטעם המדינה.

 

[MS6]

בגלל זה ניסיתם להעביר הצעת חוק

שמטרתה היא הפיכת השחיטה הכשרה לבלתי חוקית? עזוב בחייך.. הדלק של שינוי זה השנאה לכל מה שחרדי.

 

[tapr]

תן לינק או מקור מידע

כי אם אכן הוגשה הצעה כזאת (ואני מטיל בכך ספק רב), היא מנוגדת לחלוטין לעקרונות של שינוי.

 

[תמיר1991]

מה?!../images/Emo2.gif

 

[תמיר1991]

זוז אתה ימינה../images/Emo3.gif

 

[tapr]

אתה רוצה שאפול מהמפה?../images/Emo6.gif

 

[תמיר1991]

הדרך עוד ארוכה, קודם תגיע לבית"ר

 

[axdf]

"החזרה למוטב" מוסר :

תמיר אתה לא חייב להתחרות אם יוסי ביילין מי יותר שמולני

 

[תמיר1991]

../images/Emo6.gif

 

[יוראי הרצנו]

../images/Emo45.gif בהחלט

אני בעד שיתוף פעולה בין תנועות נוער אחרות מכל הקשת הפוליטית והאידיאולוגית. למרות שברמה המדינית אין לשינוי ולבית"ר הרבה במשותף, אני מאמין שאכן יש מכנה משותף בנושאים אחרים ויהיה מעניין לבדוק שיתוף פעולה. אשמח אם תיצור עמי קשר ונבדוק יחדיו כיצד ניתן לשתף פעולה ובאיזה נושאים. (הפרטים מופיעים באתר נוער שינוי - www.noar-shinui.org.il) בברכה, יוראי להב הרצנו

יו"ר נוער שינוי

 

[tapr]

../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif

לדעתי חשוב ביותר שיתוף פעולה בין תנועות נוער ישראליות ותנועות ציוניות ככלל. אם יש לכם איזה רעיון, או שסתם רוצים לעשות מפגש משותף, שלחו הודעה. חג שמח, טל פריצקר יו"ר נוער שינוי ת"א

 

[0 דרורוש 0]

אוקי חבר'ה!!!

אנחנו נתארגן על עצמנו כשיעבור מחנה סוכות עם כל ההכנות... נשמח לשתף פעולה איתכם!!! אני רואה שיש פה מתנגדים לרעיון, גם אצלנו יש וזה לא חדש...בכל בתנועה יש את הקיצוניים, אבל יש לזכור שלא משנה מה הדעות הפוליטיות שלנו, ואיזה תנועה אנחנו, ואם אנחנו מתנחלים או לא, כולנו בני אדם קודם כל, וכולנו יהודים וישראליים.

 

[תמיר1991]

אתה קורא לי קיצוני?

אני שמאלני מתון, הקיצוני כאן זה אתה. כולנו יהודים וישראלים, נכון. אבל מה יקרה אם הייתי ערבי פלשתינאי? היית תומך בהעברתי מביתי באופן חסר רחמים? היית מגדיל את המדינה שלך על חשבון שטחי אבותי? כולנו בני אדם? זה לא מונע מתנועתך לדגול בדברים הנוראים שציינתי כאן כעת. אז אנא, חסוך ממני את הקריאה "קיצוני". לא אני ה"קיצוני" כאן. תמיר.

 

[MS6]

הצעה קטנה...

לפני שאתה קופץ ומחליט מה שאנחנו חושבים.. אולי כדאי שתבדוק שבפועל מי שטרנספר כאן ערבים היה אך ורק השמאל. ז'בוטינסקי התנגד לטרנספר (וזו בערך הנקודה היחידה שבה אני חולק עליו).

 

[tapr]

אכן

ומולדת כיום היא מפא"י של פעם.

 

[FuxPavel]

אריאל שרון טרינספר עוד ב72

ולא היית מגדיר אותו בתור שמאל, לא אז ולא היום.