שכר טרחה לעו"ד

[דורפל]

שכר טרחה לעו"ד

מצאנו דירה שאנחנו ממש אוהבים. 2.5 חדרים באיזור גן העיר, קומה ראשונה, 630$ - מחיר טוב לדעתנו. עד עכשיו ניהלנו את התהליך מול הדיירת הנוכחית. היא ציינה, בין היתר, שבעלת הדירה עובדת עם עו"ד בשביל ניהול החוזה והערבויות, אבל שהיא לא היתה צריכה לשלם לו שום שכר טרחה בשביל זה. אתמול פגשנו לראשונה את בעלת הדירה, שאמרה ששכר הטרחה של העו"ד הוא 600$ (כנראה עיגול למטה של שכר הדירה), ושהחלק שלנו בו הוא חצי. הדיירת הנוכחית אמרה שלא זכור לה שהיא שילמה כזה ושהיא ממש מצטערת, אבל בעלת הדירה טוענת שהיא כן שילמה. מחישוב קל, שכר הטרחה בעצם מעלה לנו את השכ"ד ל 655$ (300/12=25), שזה גם ככה בתקציב שלנו, ואפילו נופל בצד הנמוך יחסית (התקציב המקורי היה עד 800). אם השכ"ד הרשמי היה 655 ובעלת הדירה היתה מפרישה ממנו לעו"ד לא היתה לנו שום בעיה עם זה, אבל ככה זה קצת מציק. מה גם שלא ברור לי איך הדיירת הנוכחית שכחה פרט כזה (היא נכנסה לדירה בסה"כ לפני תשעה חודשים), וזה קצת מעלה את החשד שבעלת הדירה מתחילה לדרוש את זה רק מעכשיו אבל מנסה ליצור רושם כאילו זה היה כך מאז ומתמיד. אנחנו יכולים לדבר איתה על זה ולנסות לשכנע אותה לא לעבוד עם העו"ד, אבל אנחנו לא מאמינים שזה יעזור, שכן נראה שהיא עובדת איתו כבר לא מעט זמן ושהיא איתנה בדעתה. אנחנו גם קצת חוששים שיווצר אצלה הרושם של דיירים שכל הזמן מתווכחים ו/או מעוטי אמצעים שלא יכולים לעמוד בתוספת 25$ לחודש (שזה משהו שאין לנו בעיה לעמוד בו, כאמור). בכל מקרה, אנחנו בטוחים שאין לה שום בעיה לזרוק אבן מהחלון ולפגוע במישהו שמועניין בדירה (הוא ייסלח לה על האבן), כך שאין לנו שום קלף מיקוח אמיתי. מה דעתכם? האם נהוג לעבוד עם עו"ד בצורה זו במקום לקחת חוזה סטנדרטי? האם שכר הטרחה הגיוני? האם שווה לדבר לליבה? להתעקש? או שזה לא כזה נורא ואנחנו צריכים להיות שמחים שמצאנו דירה שאנחנו אוהבים בלי הרבה עבודה, במיקום טוב ועם שכ"ד שמתאים לנו?

 

[מיכל 412]

קטע מעצבן.

מצד אחד, קצת מרגיז שהדיירת לא אמרה על זה כלום. נראה לי ממש תמוהה שהיא "לא זוכרת" 300$ שהיא נפרדה מהם לפני זמן ממש כזה רב. אם בעלת הדירה טוענת שהיא כן, אז סביר להניח שהיא לפחות ביקשה ממנה והשאלה מה נסגר עם זה בסוף, אולי מישהי מהן זוכרת לא טוב, או אולי הן עשו הסכם ובעלת הדירה גילמה לה את הסכום בשכר דירה איכשהו והדיירת לא זוכרת... קצת מוזר, מצד שני, ממש לא ברור מה האינטרס של הדיירת לשקר. באמת מה שאתה אומר קצת יותר סביר, שבעלת הדירה מתחילה לדרוש את זה רק עכשיו, ומנסה ליצור רושם כאילו זה היה ככה תמיד. אני מציעה – לנסות בעדינות לשכנע אותה לא לעבוד עם העורך דין (לא סביר להניח שזה יצליח) או אולי שהוריד קצת מהשכר דירה. למה בעדינות? כדי באמת לא ליצור את הרושם שאתם מתווכחים או בעייתיים, כי מה שבעלי דירות בעיקר אוהבים זה שקט מהדיירים שלהם, מישהו שלא יציק ושלא יהרוס את הדירה. בתכלס, שוב כמו שאמרת, היא יכולה בדיוק בדקה וחצי למצוא מישהו אחר, ולהציע אולי אפילו שכר דירה יותר גבוה (2.5 חדרים בגן העיר ברחוב שקט ב-630$? היא יכלה בכיף לבקש שכ"ד קצת יותר גבוה, ולמצוא מישהו שמעוניין). ובגלל שמצב הדירות כרגע הוא לא הכי להיט, אז עדיף להתפשר על משהו כל עוד הוא סביר בשביל לחסוך כאב ראש נוסף של חיפושי דירות שיכול בכיף להמשיך לו לעוד שבועות טובים (שזה כולל את כל הנסיעות והתיאומים כדי לראות דירה, הרבה זמן וגם כסף). שורה תחתונה – לדעתי זו בקשה מעצבנת, אבל לא הכי לא-סבירה שיש. נתקלתי בבעלי דירות עם כל מיני יציאות מוזרות אחרות שגם עולות כסף (נניח ערבות בסכומים לא הגיוניים של מעל 100,000 או כאלה שמבקשים לבייל מראש את שטר הערבות - שזה גם כמה מאות ש"ח, או כאלה שדורשים ערבות בנקאית... לא חסר) ושלא נדבר על ההוצאות היותר סטנדרטיות ונפוצות כמו תיווך וכד'. אז אם היא רוצה רק 300$ כדי להתחלק איתה בשכר הטרחה של העו"ד, זה הרע במיעוטו. חבל לטרפד את כל הנושא בגלל זה, בייחוד שאתה מציין שזה בכל זאת בתקציב. בהצלחה!

 

[מיכל 412]

אה, ואגב,

תדרשו העתק של החשבונית. סתם למקרה שהיא ממציאה את כל הסיפור ו/או מנפחת את הסכום האמיתי שהיא משלמת לעו"ד על השירות הזה בלבד.

 

[דורפל]

מה זה ייתן?

אם תהיה לנו החשבונית, איך נוכל להוכיח שמשהו לא כשר?

 

[בנצי מודו 1]

מה זה ייתן

אם היא תתן לכם חשבונית ע"ס 600 דולר, זה אומר שאכן היא שכרה את שירותי עורך הדין פלוצר, אברוצקי, או איך שלכל הרוחות קוראים לו.

 

[מיכל 412]

לא להוכיח,

אבל לוודא שמה שהיא אומרת לכם שעולה לה זה באמת מה שעולה לה, ושהיא לא מנסה ל"העמיס" עליכם שער טרחה שהיה לה עם העו"ד הזה על משהו אחר. כמובן שגם כאן אין דרך לוודא שהיא לא עושה עליכם קומבינות, כי תמיד יכול להיות שהעו"ד הזה הוא ידיד טוב שרושם בחשבונית מה שהיא תגיד לו, אבל לפחות תוכלו להיות בטוחים שהסכום הזה באמת שולם לו ע"י בעלת הדירה. בכל אופן, למקרה שהיא באמת מנסה לסדר אתכם, ובעצם כל הסיפור הזה עולה לה נניח רק 300$ - בקשת החשבונית תרתיע אותה ואז אולי היא תרד מזה. שווה לנסות כי לבקש העתק של החשבונית זו בקשה מאוד לגיטימית - תמיד אתם יכולים להגיד שזה לצורכי החזרי מס או משהו כזה...

 

[דורפל]

אנחנו משלמים ישירות לעו"ד

כך שהוא יכול להכין שתי חשבוניות על סך 300$ לכל אחד מהצדדים, במידה והכל באמת תקין. אם היא מתחמנת אותנו דרכו, הוא יצטרך לפדות את הצ'ק בעצמו ולהעביר אליה, מה שאומר שהם באמת חזקים בעסק...

 

[מיכל 412]

באסה,

טוב אם אתם משלמים ישירות לעו"ד אז סביר להניח שאין פה באמת תחמון. ליתר בטחון תמיד כדאי לבקש חשבונית, כדי לראות שזה באמת באמת סוג של בלוף. ובואנה... 600$ רק בשביל לעבור על החוזה והערבויות? זה נורא יקר... טוב, אבל כאמור אני לא הייתי מטרפדת דירה בת"א במצב של היום בשביל דבר כזה. בייחוד אם זה בכל זאת בתקציב, וזו דירה שאהבתם.

 

[סלולארית]

אין לכם איזה חבר/בנדוד/שכן עו"ד?

שאפשר "להפיל" את זה עליו (בלי שהיא תדע שזה חבר/בנדוד/שכן) תמורת סכום סמלי בהרבה? והאמת? אם אתם כבר עורכים חוזה אצל עו"ד, מציעה לקרוא אותו 30 פעם ולודא שהוא מגן גם עליכם (אני עשיתי חוזה אצל עו"ד שמגן עלי ועל בעל הבית מכל הכיוונים האפשריים, כולל בעת הפרת חוזה...אמנם הסיפור לא עלה לי שקל, אבל שווה את השקט הנפשי..)

 

[דורפל]

יש

אבל היא עובדת איתו וככל הנראה רוצה רק אותו. וכן, אם כבר עו"ד אז אנחנו מתכננים לעבור כמו שצריך על החוזה.

 

[סלולארית]

אולי תשאלו אותו כמה הוא היה לוקח

עבור עריכת חוזה? אולי העו"ד שלה סתם "טוחן" אותה במחיר? לצורך העניין- אם העו"ד שלכם היה לוקח, למשל 400 $, אולי אפשר להגיד לה את זה ולסגור על סכום נמוך יותר?

 

[דורפל]

ביררנו עם עו"ד חבר

הוא אמר שבתור שכר טרחה זה מאוד הגיוני (לפי שכ"ד והכל), ושחבל לנו על הזמן - יש בעלי דירות שרוצים לעבוד עם עו"ד ואין מה לעשות נגד זה. אז לא נורא, נשלם 655 על הדירה. זה בסדר גמור.

 

[מיכל 412]

מעולה ../images/Emo13.gif

בהצלחה!

 

[דורפל]

תודה ../images/Emo13.gif\

 

[סלולארית]

יופי! לפחות אתם יכולים להיות רגועים

 

[אוהד אסטון]

וואו זה המון, פעם ראשונה שאני שומע

על זה