שיר השבוע; Utopia

Jagged chaos

New member
שיר השבוע; Utopia

**נבחר כי אף אחד לא בחר שיר, וזה שיר השבוע באתר הרשמי של אלאניס, אז זרמתי. שם- Utopia אלבום- Under rug swept שנה-2002
ע ו ב ד ו ת
:
#1 - אוטופיה - מצב חברתי אידאלי\מושלם. #2 - למרות כל האידאליות שיש במשמעות של המילה, זאת מילה פסימית. מצב אוטופי זה מצב שאינו ניתן להשגה. #3 - שהאלבום יצא ביקורות כתבו שהשיר נכתב על 11 בספמטבר 2001. #4 - זה לא, אלאניס ביצעה את השיר לראשונה ביוני 2001 בפריז. שלושה חודשים לפני כל הספטמבר. #5 - מה כן, בעקבות האירוע, אלאניס שיחררה את השיר ונתנה להוריד אותו באופן חופשי מהאתר שלה לאחר האירועים. #6 - הפורום הגדול ביותר לאלאניס נקרא Alanisutopia #7 - הוא נקרא ככה כי המנהלים רצו לתת לו שם שייצג את תקופת URS, וutopia שוחרר קודם. #8 - ובגלל הלירקה - "We'd provide forums, we'd all speak out, we'd all be heard, we'd all feel seen #9 - את המונח טבע תומס מור ב-1516 באנגליה. הוא היה סופר ופוליטקאי. #10 - הוא טבע את המונח בספרו הלטיני De Optimo Reipublicae Statu deque Nova Insula Utopia ("על-אודות הרפובליקה הטובה הנמצאת באי החדש אוטופיה"),הספר הוא על אי מבודד שהוקמה בו רפובליקה אוטופית #11 - תומאסמור המציא את המילה מגזירה ושילוב של המילים היווניות Eutopia (מקום טוב) ו-Outopia (שום-מקום). #12 - במחינה דתית, האוטופיה היא גן העדן, מה שמנקה את המאמין מפחדים ממוות ורצון לא לחטוא. #13 - מבחינה רוחנית, נירוונה היא האוטופיה. #14 - ב-Baba אלאניס אומרת איך היא ראתה גורויים מנצלים אנשים תמימים שעזבו את המשפחות שלהם בשביל להגיע לנירוונה (בדיעבד נירוונה) #15 - ואם כבר נירוונה, ב-1995 לשאלה "אם איזה מפורסם היית רוצה לבלות לילה של שיחת עומק", היא ענתה דייב גרוהל (מתופף נירוונה, סולן פו פייטרס) #16 - ומי כיום מתופף פו פייטרס? טיילור הוקניס (תיפף לאלאניס ב-95-96, ושמועות אמרו שהם יצאו לתקופה, עליו נכתב בית ב-unsent demo) #17 - ב-2003 אלאניס הנחתה פרוייקט טליוזיוני עם קיאנו ריבס לקידום מצב אוטופי של איכות הסביבה. #18 - חזרה להנחות את הפרוייקט ב-2005. #19 - אלאניס שיכתבה את השיר כמה פעמים, כבר מהשכתוב הראשון היא רצתה שזה יהיה השיר שיסגור את האלבום. #20 - באפריל 2001 הופץ באינטרנט הלירקה הראשונה לשיר, רק חמישה חודשים אחר כך (ספטמבר) שוחררה הגרסה השניה.
אלאניס על utopia:
"From the second I wrote 'Utopia,' I knew that it was going to be the last song on the record. When I think of the album, I think about the questions and the conflicts and then the responses and the rebuttals and there's sort of this crazy little walk through this dynamic, this relationship. And at the end, it has the feminine and the masculine elements, whether that's taken literally or figuratively. For me, it's like they're sitting together in the same car and are finally driving down the same road in the same direction and there's a meeting of both worlds."
ש א ל ו ת
: מה השורה האהובה\הקטע האהוב עליכם בשיר? מה דעתכם הכללית על השיר?(מילים,לחן) מה מיקום השיר בערך ברשימת המועדפים שלכם?[חוות דעת כללית, לא צריך מספרים.] זמר/זמרת/להקה -שלא- הייתם רוצים לשמוע ביצוע שלו לשיר בשום אופן- זמר/זמרת/להקה שהייתם רוצים לשמוע ביצוע שלו לשיר: שם השיר מתאים, או שאולי הייתם מעדיפים שיקראו לו בשם אחר? האם השיר מתאים לאופי הדיסק? רגעים מיוחדים בהם אתם אוהבים במיוחד לשמוע את השיר אילו יכולתם לשנות משו בשיר,להוסיף בית,להוריד אחד,כל דבר,הייתם משנים? במידה ואין לשיר קליפ: איפה הייתם מצלמים אותו ואיזה קליפ הייתם עושים? רוצים להוסיף עוד משו לאומה בקשר לשיר?
UTOPIA
מילים, לחן והפקה - אלאניס מוריסט. we'd gather around all in a room fasten our belts engage in dialogue we'd all slow down rest without guilt not lie without fear disagree sans judgement we would stay and respond and expand and include and allow and forgive and enjoy and evolve and discern and inquire and accept and admit and divulge and open and reach out and speak up This is utopia this is my utopia This is my ideal my end in sight Utopia this is my utopia This is my nirvana My ultimate we'd open our arms we'd all jump in we'd all coast down into safety nets we would share and listen and support and welcome be propelled by passion not invest in outcomes we would breathe and be charmed and amused by difference be gentle and make room for every emotion we'd provide forums we'd all speak out we'd all be heard we'd all feel seen we'd rise post-obstacle more defined more grateful we would heal be humbled and be unstoppable we'd hold close and let go and know when to do which we'd release and disarm and stand up and feel safe this is utopia this is my utopia this is my ideal my end in sight utopia this is my utopia this is my nirvana my ultimate
 

Jagged chaos

New member
תומאס מור, האדם שהמציא את המילה

.."אוטופיה".. נולד ב-7 בפברואר 1478 ונפטר ב-7 ביולי 1535 בגיל 57. היה פילוסוף, פוליטאקי ועורך דין. נחשב להומוניסט ואיש ציבור דומיננטי ובמשך 3 שנים (1529-32) מילה תפקיד מדיני שבערכו משתווה לראש ממשלה.). ב-1516 פרסם ספר שבו הטביע את המונח "אוטופיה". הוא הוצא להורג ע"י מלך אנגליה דאז הנרי השמיני בגלל שסירב לדרישת המלך להיות ראש כנסיית האנגליקנית, סירוב זה הוצג כבגידה של מור. 400 שנה אחר כך, ב-1935, הכתירה אותו הכנסיה הקתולית כקדוש.
 

Jagged chaos

New member
אוטופיה - הספר של תומאס מור.

הכריכה הראשונה של הספר
. לקריאת הספר
ב-1515 כתב מור את היצירה השנויה במחלוקת והמפורסמת ביותר שלו, "אוטופיה", ספר שבו נוסע דמיוני, רפאל הית'לודיי, מתאר את המוסדות הפוליטיים במדינת אי דמיונית בשם אוטופיה (משחק על המילים היווניות או-טופוס, שמובנו "שום מקום", ו"איו-טופוס", שמובנו "מקום טוב"). בספר, מנגיד מור בין החיים החברתיים הבעייתים של המדינות הנוצריות באירופה לבין הסדר החברתי המושלם וההגיוני של מדינת אוטופיה, שאינה נוצרית. רבים העירו שהמדינה הקומוניסטית האידאלית של קרל מרקס דומה במידה רבה לאוטופיה של תומס מור. היחס של מור עצמו כלפי השיטה הפוליטית שהוא מתאר שנוי במחלוקת. מור היה יכול לבחור אמצעי ספרותי של תיאור מדינה דמיונית כדי לדון בעניינים פוליטיים עכשוויים בצורה יותר חופשית. לא סביר שמור, שהיה נוצרי אדוק ושמרן, התכוון להציע את המודל של אוטופיה הלא נוצרית כמודל קונקרטי לרפורמה פוליטית. הכתיבה והלמדנות של מור העניקו לו מוניטין כהומניסט נוצרי באירופה היבשתית, וחברו ארסמוס מרוטרדם הקדיש לו את יצירתו הגדולה "בשבח הטעות" (המילה ל"טעות" ביוונית היא "מוריה"). ארסמוס אף תיאר את מור כאדם האידאלי במכתביו להומניסטים אירופאים אחרים. הפרוייקט ההומניסטי שארמוס ותומס מור החלו, שאף לבחינה ותחייה מחדש של התאולוגיה הנוצרית ע"י לימוד התנ"ך והכתבים של אבות הכנסייה, לאור המסורת הספרותית והפילוסופית היוונית הקלאסית. מור וארסמוס כתבו יחד תרגום ללטינית של כתבי לוסיין, שיצא לאור בפריז ב-1506. כעוזרו ומזכירו של הנרי השמיני, עזר מור לכתיבה של "ההגנה על שבעת הסקרמנטים", כתב פולמוס כנגד הדוקטרינה הפרוטסטנטית, שנתנה להנרי את התואר "המגן על האמונה" מידי האפיפיור ב-1521. לאחר שמרטין לותר הגיב לכתב זה, מור פירסם תשובה ללותר שבוקרה רבות בשל ההתקפות האישיות ולשון הרע שהיו בה. תומאס מורוס. אוטופיה. תרגום, מבואות והערות מאת אפרים שמואלי. מרחביה, דפוס השומר הצעיר, 1946. מהדורה חדשה: ספרית פועלים, 1974.
 

Rוית

New member
ואוו, זה ממש מעניין, כל הכבוד!! כן|

מפעם לפעם זה נהייה מעניין אותי, כל הכבוד על הליקוט עובדות ותירגומן!
 

Jagged chaos

New member
פירוש; Utopia

נתאסף כולנו בחדר (=חברה מאוחדת) נהדק חגורותינו (=חברה שתחזק את הקשר ולא תתן "למכנסיים" ליפול) נתחייב בדיאלוג (=אנשים לא יפעלו מתוך פחד או כפייה, מילים לא יהיו עוד שקריות) אנו נאט (=את הקצת של הכאוס) נרדם ללא חרטה (=אף אחד לא יפגע באף אחד, לכן לא יהיה צורך) לא נשקר ללא פחד (=אנשים משקרים, סיבה אחת- פחד או חשש מהמציאות כמו שהיא. תת מודע או לא, סיבה אחת לשקר היא פחד מאמת) נחלוק מבלי שנשפט (=חברה שלא דוחה את המהפכנים והנונקונפורמיסטים. גלילאו גליליי עונה פצצות ע"י האינקויזיציה בגלל שחלק על התפיסה שכדור הארץ הוא שטוח וטען שהוא עגול. מדענים ופילוסופים רבים נדחו חברתית, נדחו ובמקרים מסוימים יצאו להורג בגלל שחלקו על תפיסה מסוימת) איך אנשים יפעלו בתוך החדר? נשאר (=בחדר, כי יהיה בו טוב) ונגיב ונתפרס ונכלול ונאשר ונסלח ונהנה ונתפתח ונבחין(=בכל בנאדם ואדם) ונחקור ונסכים ונתוודה ונחשף ונפתח ונושיט עזרה ונדבר קיצור, תיהיה הסכמה, קבלה ושיוויוניות מוחלטת גם לאנשים הלא דומיננטים בחברה הסבלנית של אלאניס שמאשרת להם להתפתח ולהחשף ואוסרת עליהם כביכול לסבול בשקט בחוסר ביטחון.
נפתח ידיים (=נושיט עזרה, נקבל, נארח
. זה מה שזה אומר פחות או יותר) כולנו נקפוץ (=אל תוך החדר, כולם יסכימו לזה) כולנו נתחסה בתוך רשת בטוחה אנחנו נשתף ונקשיב ונתמוך ונארח נפעל לפי התשוקה לא נשתקע בהכנסות(=כלכליות, כסף לא יהיה יעד מטרה) ננשום וניהיה קסומים ונדהמים מהשונה ניהיה עדינים ונפתח חדר לכל רגש (קטע של שיוויון והעלאת הביטחון לאנשים הפחות דומיננטים. אנשים חריגים ומוזרים ייתפסו כמיוחדים)
נפתח קהילות כולנו נתבטא, לכולנו יקשיבו, כולנו נרגיש נראים מקום בלי אדישות. נעבור כל מכשול ואסירי תודה,נרפא, ניהיה צנועים ובלתי ניתנים לעצירה, ניהיה קשורים ונרפה(=מכל מה ששלילי) ונדע מתי עלינו לשחרר (=release, בדרך כלל שחרור ממשהו נפשי ולא משהו פיזי. משמע - אנשים בעלי שליטה עצמית ושליטה ברגשות, ולא רגשות ששולטות בבני אדם) ונפרק נשקים ונעמוד ונרגיש בטוחים *טרייסי צ'פמן שאלה על אותו רעיון. השאלה למה אנשים מרגישים בטוח רק עם נשק. צ'פמן אמרה את זה - "Why are the missiles called peace keepers when they're aimed to kill". עד הקטע הזה אלאניס דיברה על חברה שיוויונית ואכפתית ושכל אחד פועל לפי הרגש. בבית הזה היא נוגעת בנקודות של שליטה עצמית, טולרנטיות והשתקת רגשות של זעם, כעס ואלימות. מציאות מושלמת מידי מבחינתה- "זאת רק אוטופיה
זאת האוטופיה שלי. זה האידיאל
משפט מסובך - my end in sight 1 - "הסוף שלי נראה באופק". משפט יותר מידי פסימי
, כאילו היא הולכת להתאבד רק בגלל שהחברה המתוקנת לדעתה היא אוטופית. 2 - "המטרה שלי שלי למראה עין", כי end יכול להיות גם מטרה. ואז הכוונה לאיך האוטופיה שלה נתפסת למראת עין. 3 - "הסוף שלי נראה רע וקרוב" - כי sight יכול להיות גם "מחזה רע", אז יכול להיות שמן משחק מילים של פסימיות מטורפת. החברה הזאת היא הנירוונה שלי היא המטרה הסופית
 

O r a c l e

New member
Utopia

מה השורה האהובה\הקטע האהוב עליכם בשיר? we would breathe and be charmed and amused by difference ליריקה גאונית... משועשעים ע"י משהו שונה... מה דעתכם הכללית על השיר?(מילים,לחן) כמו כל שיר ב-URS, מילים טובות, לחן לא משהו, הפקה בכלל לא משהו.. חוץ מזה שהקול של אלאניס כל כך לא טבעי וגבוה שזה מעצבן למדי. מה מיקום השיר בערך ברשימת המועדפים שלכם?[חוות דעת כללית, לא צריך מספרים.] משהו בין האמצע לסוף זמר/זמרת/להקה -שלא- הייתם רוצים לשמוע ביצוע שלו לשיר בשום אופן- מדונה למשל... בעצם כל זמרת עם קול נמוך יחסית... זמר/זמרת/להקה שהייתם רוצים לשמוע ביצוע שלו לשיר: סוזן ווגה- כי הקול שלה גבוה וזה ישמע יותר טבעי ופחות מאומץ כל כך... שם השיר מתאים, או שאולי הייתם מעדיפים שיקראו לו בשם אחר? מתאים ביותר. אני אוהב את המילה הזאת- אוטופיה. האם השיר מתאים לאופי הדיסק? כן.. אבל הוא יתאים יותר ל-SCC. רגעים מיוחדים בהם אתם אוהבים במיוחד לשמוע את השיר אין רגעים מיוחדים.. לפעמים בא, בדר"כ לא בא. אילו יכולתם לשנות משו בשיר,להוסיף בית,להוריד אחד,כל דבר,הייתם משנים? לגרום לקול של אלאניס להישמע אנושי. במידה ואין לשיר קליפ: איפה הייתם מצלמים אותו ואיזה קליפ הייתם עושים? שיר שכל כך לא מתאים לו קליפ רוצים להוסיף עוד משו לאומה בקשר לשיר? שמעתי איזה ביצוע אקוסטי שלו- שיפור ניכר לדעתי... זה השיר היחיד שאני חושב שאלאניס יכולה להוסיף לו תופי שבט כאלה או אפילו דרבוקות וזה ישפר אותו כל כך. חבר שלי עשה עבודה או אוטופיה ומשטרים אוטופיים... איזה סיוט לשמוע אותו מסביר עליה...
 

Jagged chaos

New member
Utopia II

מה השורה האהובה\הקטע האהוב עליכם בשיר? not lie without fear, disagree sans judgement. כי בפעם הראשונה ששמעתי את השיר (זה היה בלייב באיכות גרועה) חשבתי שהיא עושה כאן קטע בצרפתית. מה דעתכם הכללית על השיר?(מילים,לחן) סבבה, הוא לא נשמע יותר מידי בנאלי. not lie without fear צריך להיות איזו סיסמא של תיכוניסטים מתלהבים שכותבים על השולחנות
סולו גיטרה חשמלית קטן (כמו בסוף של the couch) היה מעצים אותו מה מיקום השיר בערך ברשימת המועדפים שלכם?[חוות דעת כללית, לא צריך מספרים.] תאמינו - מהאהובים עליי. השיר הראשון ששמעתי מ-under rug swept, הופעה מפריז ב-2001, ביצוע מעולה. זמר/זמרת/להקה -שלא- הייתם רוצים לשמוע ביצוע שלו לשיר בשום אופן- שמעו, סטיבן ווילסון חידש את thank u, אז זה לא כל כך הזוי לבקש מבלאקפילד לא לגעת בשיר
(במיוחד אם יחליטו שאביב גפן יהיה על השירה) זמר/זמרת/להקה שהייתם רוצים לשמוע ביצוע שלו לשיר: ג'וני מיטשל. מה שהקול שלה יוכל לעשות באוטרו של השיר הזה
שם השיר מתאים, או שאולי הייתם מעדיפים שיקראו לו בשם אחר? הייתי עושה אותו Utopia (my end is sight) q ה-q תקועה כי בלעדיה הסוגריים היו עושים בלאגן
.. בכל מקרה, אם הסוגריים האלה היו מבינים יותר טוב כמה השיר הזה יותר עצוב ולא מדבר באופטימיות על אוטופיה. (כי ברגע שמציגים משהו מושלם, זה בדרך כלל בשביל להראות כמה קיצוני וגרוע המצב) האם השיר מתאים לאופי הדיסק? לא. רגעים מיוחדים בהם אתם אוהבים במיוחד לשמוע את השיר שהוא קופץ לווינאמפ אילו יכולתם לשנות משו בשיר,להוסיף בית,להוריד אחד,כל דבר,הייתם משנים? סולו גיטרה קטן כתור איזה גשר... במידה ואין לשיר קליפ: איפה הייתם מצלמים אותו ואיזה קליפ הייתם עושים? להראות קטעים אמיתיים של מלחמות ובשביל הדרמה והקיטש (
) יראו ילד קטן עני רעב מאפריקה מחבק את אימא (אני לא פלצן....זה השיר פלצני....) רוצים להוסיף עוד משו לאומה בקשר לשיר? פאק...אני מרגיש רע על הקטע עם הקליפ
 
למעלה