שיחה על... קומוניזם!

[shay or eli]

שיחה על... קומוניזם!

ברית הנוער הקומוניסטי הישראלי מזמינה אותך ל-"שיחה על קומוניזם". "מי היה קארל מארקס ומה הוא אמר? מה ההבדל בין סוציאליזם לקומוניזם? מהפיכה חייבת להיות אלימה? למה מדינת רווחה זה לא מספיק? מה זה ברית הנוער הקומוניסטי? אז מה בעצם קרה בברית-המועצות? הזקן של מי יותר מגניב - של לנין או של צ'ה גווארה? מה קומוניסטים אומרים על המצב בישראל היום?" אם בא לכן/ם לקבל תשובות לכמה שאלות, או סתם לשמוע ולהישמע, אתן/ם מוזמנות/ים לשיחה על קומוניזם, ביום רביעי, ה-2 ביוני, 19:00, ב-"גדה השמאלית", אחד-העם 70, תל-אביב-יפו. לפרטים: 052-8330046 - אורי. [email protected]

 

[שלמה איזקסון]

ומי היה סטלין?הא../images/Emo13.gif

 

[youvall]

סטאלין...

היה איש שהצליח לקחת מדינה מפגרת מכל בחינה שהיא ולהפוך אותה למעצמת כלכלה מספר 2 ומעצמה צבאית מספר 1 בעולם! הוא הצליח לאחד את כל בריה"מ תחת שלטונו והצליח למגר את הכוחות הנאצים מאדמת רוסיה!

 

[shay or eli]

לא הייתי מחזיק ממנו כמוך

סטאלין היה טפיל על גוף המהפכה, הוא היה ביטויה של חיסול הדמוקרטיה הסוציאליסטית בברית-המועצות לטובת ריכוזיות ביורוקרטית. עלייתו לשלטון נבעה מהחולשה שאחרי מלחמת האזרחים הרוסיתף כשחלק ניכר מהקאדר המהפכני נהרג והיה צורך להכניס לפקידות הממלכתית פקידים מימי הצאר ואנשי מנגנון גרידא, כיוון ששאר האוכלוסייה הייתה אנאלפבתית לרוב. ההשתלטות הביורוקרטית על ברית-המועצות הביאה לחיסול הדמוקרטיה והזכויות האדם של אזרחיה. זה הוביל לתופעות מחרידות כמו הגולאגים. בסופו של דבר, הביורוקרטיה הצעידה את המדינה והכלכלה בברית-המועצות כל כך אחורה עד שבסופו של דבר היא התמוטטה. ההישגים התעשייתיים בתקופת סטאלין נובעים מהאפשרויות שהכלכלה המתוכננת גלמה בתוכה, לא מהניהול הטוב שלו. אילו הוא היה עורך את הקולקטיביזציה ע"י תמריצים ולא ע"י מלחמה באיכרים לא היה פושט רעב ברוסיה והחקלאות לא הייתה נהרסת. גם את הניצחון על הנאצים לא הייתי זוקף לזכותו, אלא לזכות החיילים בצבא האדום. סטאלין כלל לא התכונן לתקיפה של היטלר, הוא היה בטוח שההסדר ביניהם יחזיק מעמד רק בגלל שהוא חתום. הוא אפילו ערך טיהורים בצבא האדום לפני שהיטלר תקף (בנוסף לשאר הטיהורים בצמרת המפלגה והמדינה). עוד על סטאלין, במאמר מאת מערכת "ספרטקוס" (ביטאון ברית הנוער הקומוניסטי): http://www.banki-shabiba.org/spartacus/4/_________________-2.html

 

[youvall]

אם אתה לא יודע...

לפני סטאלין היה בנאדם שקראו לו לנין...והוא ברגע שעלה לשלטון חיסל את כל מה שמהפכת 1905 השיגה-פיזר את הפרלמנט והוציא מחוץ לחוק את כל המפלגות חוץ מהקומוניסטים! סטאלין לא היה אחראי על חיסול הדמוקרטיה! הכלכלה של בריה"מ התחילה לקרוס כאשר ממשיכיו של סטאלין התחילו לפתוח את עצמם למערב, התחילו לצמצם את הכוחות הצבאיים. בריה"מ קרסה אך ורק בגלל חולשה מבפנים של מנהיגיה שלא יכלו להשתלט על כולם. סטאלין בניגוד לזה שלט ביד רמה וקשוחה ואף אחד לא היה חושב על מרד! הניצחון על הנאצים נובע מכך שסטאלין לא היה מוכן להיכנע בשום אופן. העובדה שגם אחרי שהוא ערך את הטיהורים בצבא האדום יצאו מיליוני אזרחיים להגן על רוסיה למען סטאלין מוכיחה את מנהיגותו!

 

[shay or eli]

תגובה

קודם כל, בדיוק על עניינים כאלה ייערך הדיון שההזמנה מתייחסת אליו. שווה לבוא. לפני סטאלין היה בנאדם שקראו לו לנין...והוא ברגע שעלה לשלטון חיסל את כל מה שמהפכת 1905 השיגה-פיזר את הפרלמנט והוציא מחוץ לחוק את כל המפלגות חוץ מהקומוניסטים! סטאלין לא היה אחראי על חיסול הדמוקרטיה! בין פברואר 1917 לאוקטובר אותה שנה התרחש ברוסיה מאבק בין שתי צורות שלטון - האסיפה המכוננת ומועצות הפועלים (הסובייטים). מועצות הפועלים היו מוסדות דמוקרטיים של עובדים במקומות עבודתם ושל כלל דלת העם באיזור מגוריהם, והן הקיפו את מרביתה של אוכלוסיית אירופה (כולל החלקים האנאלפבתים הנרחבים באוכלוסייה). הנבחרים שעמדו בראשות הסובייטים והנציגים בסובייט העליון (שנבחרו על בסיס אישי באופן מקומי ולא בבחירות עפ"י רשימות) היו עומדים בפני בוחריהם כל מספר חודשים כדי לתת דין וחשבון, והבוחרים היו מחליטים האם הם ימשיכו לכהן. בעלי הון לא הורשו להשתתף בסובייטים. האסיפה המכוננת לעומת זאת הייתה פרלמנט בורגני בצורתו המוכרת לנו (כמו הכנסת). חברי האסיפה נבחרו עפ"י רשימות כל מספר שנים. כלל האוכלוסייה הורשתה להצביע, אך אלו שלא ידעו קרוא וכתוב כלל לא יכלו. הבחירות התנהלו באופן ארצי ולצורך מסע הבחירות היה דרוש ממון רב. לכן היה מוסד זה הרבה פחות דמוקרטי מהסובייטים. הימין תמך בפיזור הסובייטים. המנשביקים תמכו במשטר משולב - סובייטים ומועצה מכוננת. הבולשביקים (בראשות לנין) תמכו בניצחון הסובייטים ובפיזור המועצה המכוננת. העם נתן ללנין מנדט בכך שנתן למפלגה הבולשביקית 66% מהנציגים בסובייטים ולסוציאל-רבולוציונרים השמאליים (אוהדי המהפכה אך לא מוביליה) עוד מספר אחוזים. במהפכת אוקטובר נערכו שביתות עצומות ברחבי רוסיה, והבולשביקים פיזרו את האסיפה המכוננת והקימו את שלטון המועצות. לאחר מכן פתחו הכוחות הקפיטליסטיים במלחמה נגד המועצות, כולל כל המפלגות הפוליטיות חוץ מהבולשביקים, שמסיבה זאת הוצאו מהחוק לאחר סיום המלחמה. הסטאליניזם (סטאלין וממשיכי דרכו) חיסלו את הדמוקרטיה במועצות, באיגודים המקצועיים ובמפלגה הקומוניסטית. זו הייתה מהפכת נגד, אשר בסופו של דבר הביאה לחיסול בריה"מ. הניצחון על הנאצים נובע מכך שסטאלין לא היה מוכן להיכנע בשום אופן. העובדה שגם אחרי שהוא ערך את הטיהורים בצבא האדום יצאו מיליוני אזרחיים להגן על רוסיה למען סטאלין מוכיחה את מנהיגותו! הם לא נלחמו למען סטאלין. הם נלחמו למען "הגנת המולדת הסובייטית מפני הפולש הנאצי". כרזות התעמולה הראו אישה ותינוקה מאויימים על ידי סכין שעליו צלב-קרס, לא את הסבא המשופם הידוע.

 

[shay or eli]

אני יכול לענות לך על עוד נקודות

שהעלית, אבל עדיף שתבוא ונענה לך פנים אל פנים.

 

[shay or eli]

*אירופה=רוסיה...... איכשהו....

 

[dorush]

אני שמעתי שהמהפיכה הקומוניסטית

ברוסיה היתה בכלל קנוניה יהודית. מרבית מנהיגי המהפיכה הבכירים היו יהודים. היהודים בטח רצו להשתלט על העולם דרך הקומוניזם ומכרו לוקשים על מהותו של הקומוניזם, לגויים.

 

[סלוניק]

פששש....

וכל זה בלי לרצוח 22 מיליון מבני עמו?

 

[shay or eli]

ככל הידוע לי

ההערכות על כמות האנשים שסטאלין הרג נעות בין 1.5 מיליון ל- 40 מיליון. לפי חרושצ'וב ומספר אירגוני זכויות אדם אמריקאיים, מדובר על 10 מיליון. אז את המספר הזה אני מאמץ.

 

[סלוניק]

האמת ששמעתי פעם 17 מיליון כמס' רשמי

אבל לאחרונה ראיתי הערכות של 22 מיליון. ניחא, העיקר שהוא גירש את הנאצים...

 

[שלמה איזקסון]

סטאלין=הפושע הגדול אחרי היטלר......

 

[איפכא מיoתברא]

ורצח יותר אנשים מהיטלר....

בואו נצדיע כולנו לשמש העמים. נ.ב - ברה"מ מעולם לא הייתה המעצמה הכלכלית מספר 2.

 

[איפכא מיoתברא]

"אז מה בעצם קרה בברית המועצות?"