שיג ושיח

[mayarel]

תודה על התפילה נסיכה

אני בהחלט מחזקת את הנקודות החזקות של הבן שלי, ואני בטוחה שעוד הורים פה. הטיפול הוא במתן כלים ולא על מנת לשנות. אין לך מה לדאוג אוטיזם גם אם רוצים לא ניתן לרפא. שוני נוירולוגי , מה לעשות, לא משתנה לא בגלל התניות ולא בגלל שום סיבה אחרת. גם רונן וסולה ולדעתי כל האסים האחרים איתם דיברתי מאוד בעד הקניית כלים לחיים.

 

[omer המקורית]

נסיכונת יקרה, שמת לב ששמתי במרכאות

את המשפט. אני אוהבת את הילד שלי עם ולמרות לקויותיו. לכל אדם יש לקויות משלו, אחד עם משקפים אחד שמן, אחד עם קשיי למידה ואחד עם בעיות אחרות. למרות זאת, אני לא חושבת שבאוטיזם יש יתרונות- סורי, אבל לא מתכוונת להמשיך גם דיון בנושא של יתרונות באוטיזם. כמובן שמטרתי, כמו מטרות הורים אחרים כאן, היא לשפר ולחזק את יכולותיו ויתרונותיו של ילדי. אני לא רוצה לשנות אותו,אני רוצה לשנות את החברה. אבל, אני רוצה לעזור לו , להקל עליו, כי תרצי או לא תרצי אנחנו חיים בעולם שלא הכי מקבל שונות, וזאת בלשון המעטה. אני רוצה לתת לו כלים להתמודד עם הצקות של ילדים אחרים, לדעת לענות להם, להבליט את יתרונותיו. להגיד שאף אחת מהן לא עושה-ציטוט מההודעה שלך- זה עניין של השקפה , וכפי שכבר כתבתי בהודעה הקודמת שלי, יש ילדים שמושפעים יותר ונעזרים בשיטה אחת ויש ילדים שאותה השיטה ואפילו אותם אנשי צוות כלל לא מתאימים להם. באהבה גדולה, על כך שאת מתמודדת עם כל הדברים הללו כל יום. אני ממש מצדיעה לך. כל הכבוד! ודרך אגב, גם אני אוהבת ריבת חלב.. דניאלה, אמא של עומר ושל עידן.

 

[אורזיגל]

חושבת שהסיבה שמדי פעם מתלהטות

פה הרוחות בגלל שיש גולשים שחושבים שרק הדרך שלהם, הדרך לטפל בילדם, היא הדרך הכי הכי טובה ושווה. הם דואגים לתת להורים אחרים הרגשה שאם בחרו בדרך אחרת, הם לא הורים ראויים. יש הורים שושבים שאם יבקרו שיטות שונות מאלו שבחרו, זה יעשה את הבחירה שלהם צודקת יותר. הטעות היא שהבחירה לא אמורה להיות צודקת באופן גורף, אלא מתאימה לו וילדו בלבד. חשוב להבין שזו לא מתמטיקה, אין חוקים וכללים וכל הורה בוחר את דרך הטיפול שהכי נראית לו כמתאימה לילדו ובכלל לכל התא המשפחתי (גם זה לגיטימי). אף שיטה לא הוכחה - כ ה ש י ט ה. כל הורה צריך לסמוך על עצמו ועל החושים שלו ולהיות בטוח בבחירות שלו, לקבל את זה שהבחירות שלו לא מתאימות לכולם - וזה בסדר. כמו שאנחנו בוודאי לא עושים את אותן בחירות לילדים הרגילים שלנו זה טבעי שתהיינה אסכולות שונות גם בטיפול בילדים המיוחדים שלנו. בקיצור, הורים - היו בטוחים בעצמכם, לא כל מילה מכוערת מהורה אחר צריכה להוציא אותנו משיווי משקל. כמו שאנחנו יודעים לעשות בחירות נכונות בתחומים אחרי של החיים, אנחנו יודעים לעשות בחירות טובות גם בהקשר לילדנו המיוחדים.

 

[אורזיגל]

שושבים=שחושבים

 

[beezi]

../images/Emo45.gif מתחברת עם מה שכתבת, כי

גם כתבתי על נסיוני בשרשור הקודם על ה ABA והגרינשפן/DIR . אני חושבת שכל הורה צריך להתאים לילד שלו, את שיטת הטיפול המתאימה, והכל בהתאמה מלאה לתא המשפחתי, לאופי הילד, ליכולותיו ולגילו. אמרתי גם שכל הדרך שאנחנו עוברים זה ניסוי ותהייה ואין מה לעשות... לא מצאו עוד לצערי את השיטה המנצחת. כמו שאמרתי פעם לאבא מהגן של אור בעבר, שכל הילדים מתקדמים, אין מצב שלא...לא משנה באיזו גישה. וכל אחד בקצב שלו, כמובן שזה תלוי באינטנסיביות הטיפול המושקע של ההורים. הדבר החשוב ביותר לדעתי - זה להיות פתוח מקשיב לגישות אחרות!, שמא לא נפספס משהו שהיה יכול לעזור לילד שלנו. לאמץ דברים שעם נסיון מתאימים לילד שלך, ולא בגלל שהורה אחר אמר שלא... אלא בגלל שאתה רוצה לנסות! בענין השרשור, אני חושבת שיש להורים רבים כאן דעות מנוגדות. גם לי יש והיו דעות מנוגדות להרבה כותבות כאן, שיצרו קליקה מסויימת ביניהן כדי להדיר רגליהם של די הרבה הורים כאן. די הרבה הורים פשוט לא כותבים!! על נסיונם, כי לא בא להם להכנס לביצה הזו. הפורום נעשה פחות ופחות נעים להכנס אליו, ואת זה אמרתי כבר בשרשור אחר גם למנהלת הפורום. מקווה שהתנהלות כאן תשתנה. שבת רגועה לכולם!

 

[rutimay]

מאיה,

את יודעת כמה אני אוהבת אותך, אבל הפעם נראה לי שאת נלחמת בטחנות רוח. (ולקרוא שאחרי הכל את - אחד האנשים הכי טהורים שאני מכירה, מכונה "צבואה"....... נו שוין.) אני משתתפת פעילה בפורום כשנתיים וחצי, ויכולה להעיד כי הראייה הנוסטלגית של חלק מהאנשים פה היא בדיוק מה שהיא: נוסטלגיה מזוייפת. הפורום הזה מעולם לא היה יותר סובלני וסבלני ממה שהוא היום. תמיד היו מאבקים ואינטריגות, קרבות מילוליים והעלבויות גורפות. תמיד היו אלה שלא הובנו, ואלה שלא הבינו, ואלה שהצליחו באופן קבוע להוריד כל דיון לרמה נמוכה על ידי שימוש במלים שאת חלקן לא ידעו אפילו לאיית. אני יכולה לשלוף בשניה כמה שרשורים עתיקים כדי להמחיש את טענתי. עולם כמנהגו נוהג. אנשים מקטרים על התדרדרות תרבות הדיון ובכל זאת מאריכים כל שרשור טעון ומתלהם לאורכים בלתי מתקבלים על הדעת, במקום פשוט למחול על האגו ולהפסיק להגיב לכל הפלצה תורנית של הורה משועמם. הַמשיכה לחומרים הטעונים והדוחים היא טבעית. ככה בנוי הטבע האנושי, ותמיד נקרא ונגיב לפרובוקציות של אחרים, או נקרא ולא נגיב בהפגנתיות כדי שישימו לב שאנחנו לא מגיבים. (ולא, אני בהחלט לא שמה את עצמי מעל אף אחד אחר בעניין זה. אני בהחלט "תורמת" את תרומתי הצנועה לתופעה, ולא גאה בעצמי.) אז לכל אלה שמתרפקים על גלי הנוסטלגיה - תתפכחו. ולאלה שחושבים שנוצרו כאן קליקות רק כדי "להדיר רגליהם" של הורים אחרים - כנראה שהגיע הזמן להתנתק מדן בראון ומג'ון גרישם... כל מי שמדיר את רגליו מהפורום עושה זאת על דעת עצמו ובאחריותו האישית. הצרה היא שדווקא האנשים הטובים הם אלה שבוחרים לעזוב, כי קל יותר לברוח מקושי מאשר להישאר ולנסות לשנות את המציאות מבפנים. אני לא מאמינה במחיקת שרשורים, כי קשה מאוד לשרטט את קו הגבול בין תוכן "מותר" לתוכן "אסור" מבחינת רמת הפוגענות שלו. יש קוים אדומים שאסור שייחצו ובמקרים כאלה חייבים למחוק: עשיית אאוטינג לאנשים זה אחד מהם. כך גם פגיעה בצנעת הפרט - בין אם של איש מקצוע או של הורה. לגבי שימוש בשפה ובמערכת דימויים פוגעניות - כאן יהיה מאוד קשה לאכוף את הצנזורה, כי כל אחד ורמת הרגישות שלו. נכון שיש מדדים אוביקטיביים (להקביל בין טיפול בשיטה מסויימת לבין הורדת ילדים לזנות - זה נבזי וחולני לפי כל קנה מידה, סובייקטיבי ואובייקטיבי), אבל גם במקרים כאלה אני לא בטוחה שמחיקת השרשור תועיל. גם היפגעות מאותו אדם היא מיותרת לחלוטין. בזבוז משווע של אנרגיה. מאיה, אם את באמתרוצה לשנות, ויש לך את הכוחות לכך - אני ממליצה עלייך קבל עם ועדה לתפקיד מנהלת הפורום, לצדה של תלמה. אני חושבת שיש לך את זה, ואין לי ספק שתעשי עבודה מצויינת. (וככה אני אוכל להיות קרובה לצלחת...

)

 

[mayarel]

רותי תודה על התגובה

מודה שחבל לי שהדברים הם כך. אולי אני תמימה לחשוב שאפשר לעשות משהו בכדי לשנות את זה.

 

[rutimay]

מאיה, לשנות מה?

להגיד להורים "נו, נו, נו, תדברו יפה או שתעמדו בפינה"? קצת מאוחר להתחיל לחנך אנשים שגם ככה קצות העצבים שלהם חשופים באופן בלתי נסבל, את לא חושבת? חוצמזה, מה רע בלהיות תמימה? אין יום שאני לא מצטערת על אובדן התמימות שלי. אז אם עדיין יש לך את זה - אשרייך. תקשיבי לי, אל תקחי על עצמך את כל עוולות המין האנושי אלא אם כן את מוכנה לספוג את החיצים המורעלים של אנשים שלא שווים את התו הכי קטן במקלדת שלך. את יודעת שאני איתך ולא נגדך, נכון? רק חבל לי לראות אותך מתרסקת כל פעם מחדש בגלל אנשים שמחר לא תזכרי אפילו איך קוראים להם.

 

[mayarel]

כנראה שאני קצת פשיסטית

ולא מתאימה להיות מנהלת פורום, כי אני הייתי בלי הינד עפעף הייתי מעיפה הודעות מעליבות וגם טורחת להגיד להורים נו נו נו ובמקום הזה לא מתנהגים ככה. מי שלא היה מתאים לו היה יכול בהחלט להקים קול צעקה, אבל רק מנומס. נו אז מי יכול להתאים במקומי?

 

[נסיכה קטנה וביתית]

מאיה את הכי מתאימה

לניהול הפורום אם מדברים על מנהל שהוא לא אס"פי אלא הורה (כן אני בלי ספק תומכת בשילוב של מנהל או מנהלת ששייך או שייכת לקבוצת ההורים ומנהל או מנהלת שייך או שייכת לספקטרום- אני חושבת שהשילוב הזה יצור הרמוניה מאוד חיובית בפורום כל עוד שני המנהלים יסתדרו בניהם,והמנהל או מנהלת מהספקטרום יהיו בגישה חיובית כלפיי ההורים). אני חושבת שאת מסוגלת לראות מצד אחד את הקושי שלך בתור אמא ומצד שני להבין את הספקטרום כמו שאין אף הורה פה שמבין. אגב אני גם מסכימה עם הגישה של מחיקת הודעות כל היא נעשית לא ע"י אדם אחד אלא נניח ע"י 3 שוב פעם אני מאמינה שחשוב אדם מהספקטרום שיהיה מעורב כל עוד המחיקה נעשית עפ"י אפילו אפשר להגדיר את זה כנקודות כלשהן שמגדירות מה רצוי ומה לא רצוי בפורום.