שואל את דעתכם

[Grimsom]

נקודת משען ארכימדית

דוקינס מספר סיפור שהגנים הם גיבוריו. אנחנו בדרך כלל מספרים את אותו הסיפור כשאנחנו גיבוריו. לאותו הסיפור יכולים להיות גם גיבורים אחרים: וירוסים וחיידקים, אלקטרונים ופרוטונים (או חלקיקים קטנים יותר)רעיונות, החיים בכללותם, כדור הארץ כמערכת אקולוגית, היקום כולו, אלוהים. בכל סיפור כזה, משמעות הדברים תהא שונה בהתאם לגיבור שעומד במרכזו. העדפת פרספקטיבה אחת על אחרת היא עניין של טעם, או של שיקולים מחוץ לסיפור.

 

[Dark SpaWn]

שואל את דעתכם

תגידו... מה לדעתכם מטרת החיים ? אני עדיין לא הגעתי למסקנה או דעה בקשר לזה בינתיים עד שאני לא אמצע משהו מספק יותר אני חושב שמטרת החיים של כל אדם היא לחפש את האושר האישי שלו אני רוצה לדעת מה דעתכם אולי למישהו יש כאן איזו דעה מאוד נכונה שלא חשבתי עליה

 

[amirmatalon]

שאלה טובה

אני חושב שבעיקרון אתה צודק כי בטבעו האדם הוא אנוכי ותמיד יחפש מה טוב בשבילו אבל לא יודע אני מחפש הגדרה אחרת שהיא לא אושר אישי אני מסכים עם הקו מחשבה אבל לא עם המקום אליו הוא מגיע.

 

[Dark SpaWn]

כן אתה צודק

"אושר אישי" זו לא בידיוק הגדרה נכונה אבל אם תחשוב על זה טוב טוב כל פעולה של כל בן אדם אשר הוא עושה מרצונו החופשי מטרתה הסופית היא להוביל לאושר שלו אפילו ליגרום שמחה למישהו אחר כנראה נעשת על ידי מישהו כדאי לגרום גם לעצמו אושר מסויים

 

[amirmatalon]

נכון

יש על זה אפילו פרק שלם בחברים על זה שלכל מעשה יש תועלת אישית מסויימת גם אם התועלת לזולת גדולה בהרבה למשל לעזור למישהו שבסוף יגיד לך תודה היא בעצם פעולה אשר עזרה לזולת אבל בסופה גם אתה תרגיש יותר טוב ולכן שהתועלת הייתה גם לטובתך

 

[daniella4]

עיין ערך ניטשה

אם איני טועה

 

[Grimsom]

הדרך אל האושר

אריסטו הסכים שאנחנו כולנו מחפשים את האושר, שכל אדם מחפש מה טוב בשבילו - אבל מהו האושר, מה טוב בשבילנו? לשם כך אריסטו פנה אל הטבע האנושי, ובחן במה הוא מיוחד במחשבה שמימוש הייחוד הזה הוא האושר (כפי שהמיוחד באמנותו של הסנדלר הוא ייצור הנעליים, וזו תכליתו - כך מימוש ייחודו של האדם יהא תכליתו ומימושה - אושרו). האדם הוא בעל חיים (ובאריסטוטלית - בעל נפש). מה שמייחד את נפשו של האדם מנפשות אחרות (נפשות בעלי חיים וצמחים) הוא הכושר הלוגי (מילולית, הכושר לדבר - הכוונה ליכולת השכלית, לחשיבה). החשיבה היא הטבע המיוחד לאדם ותכליתו. מימוש החשיבה (שבצורתו העליונה הוא, כמובן, חיי העיון) הוא, אם כן, אושרו הגדול ביותר של אדם. תכלית החיים, אם תרצו, על פי אריסטו, היא להתפלסף.

 

[אמיר96]

אם כך

אנחנו ממצים את תכלית חיינו בפורום נכבד זה. ותודה לתפוז שמאפשר לנו לעשות את זה... אגב, אני חושב שזה לא מפתיע שתכלית החיים על פי פילוסוף היא - להתפלסף.

 

[daniella4]

../images/Emo6.gif

אז החיים מאושרים. מוסרת את תודתי לפורום זה שמנעים לי את זמני הפנוי.

 

[Dark SpaWn]

תכלית החיים היא להתפלסף?... מעניין

זו דעה מעניינת אבל מצד שני אם אתה הכן מסכים שמטרתו של אדם בכלליות היא לחפש ארת האושר שלו אז מה אם האנשים שמאושרים בגלל שאינם חושבים על שאולות כמו למה אני קיים

 

[Grimsom]

כמובן שהם לא מאושרים באמת

אתה צודק, זו באמת טענה בעייתית - מה הערך של לומר לאדם שהוא אינו מאושר, כאשר הוא חש אושר גם מחיים לא פילוסופיים? בגלל זה אני חושב שהאושר הוא לא תכלית בפני עצמו, ושתפקיד זה יכול למלא רק הטוב. אגב, היו פילוסופים (סקסטוס אמפיריקוס והפירוניסטים), שחשבו שהאושר הוא דווקא בהשתחררות מכל ידיעה או האמנה שהיא - מעין שלווה שבהשלמה עם חוסר הידיעה וחוסר ההתעסקות בשאלות של אמת.

 

[ילד ירוק]

האושר אינו תכלית...

כי אמצעי. הרצון לעוצמה של ניטשה מסביר יותר טוב ממני מדוע.

 

[ל נ צ ח]

האדם עבד שחי בחסד אדונו

אלוהים בורא החיים ואדם למענה כל הנשמה באדם. הוא האמת והחיים, אותם ואת עבדיו ברא האדם עבד לאלוהים אדון על כל הנבראים. -אתה וכל דבר נמצא בהשגחתו המתמדת (יש לו את הכלים לזה) אלוהים נותן לך-לנשמה-שבך את החיים הכה היקרים ובכדי שנשמתך המתייסרת נוראות באין לה אותם תוכל אותם לחיות ולנשום דרך גופך החי. החיים הכה-חיוניים והיקרים מאין-כמוהם לאדם לנשמתו בנויים בין-היתר מזכויות וחובות. -באם טובים מעשיך במהלך חייך ובאם רעים-הם עבורם תשלם את מלוא המחיר. ~ * ~ שבת שלום ומבורך: * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *

 

[Dark SpaWn]

גם זו דרך לחשוב על זה

גם קיימת מטרת החיים הדתית

 

[ל נ צ ח]

אני הדרך האמת והחיים! ../images/Emo47.gif

חד-וחלק: < אין גן-עדן רק להם הדתיים! < אין שיגיע לאבי ללא שיעקוב לדרכי.> חג-שמח! * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *

 

[Grimsom]

אתה המלה שהיתה עם האל בבראשית?

 

[ל נ צ ח]

אלהים זה אלהים מלה זו מלה אני עבדו

בחירו וכולנו וכולם עבדים שלו בו. *ספר משלי פרק כ* יב) אזן שמעת ועין ראה יהוה עשה גם שניהם: כח) חסד ואמת יצרו מלך וסעד בחסד כסאו: ~ * ~ * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *

 

[bralon1]

מטרת החיים היא לקרוא מה האחרים

יגידו על מה שאתה אומר על דבר מסויים שהוא לפי דעתך מטרת החיים

הנושא יכול להניב כספים. יש את הפילוסוף יובל לוריא שכתב ספר בשם "בעקבות משמעות החיים"-מסע פילוסופי (ראוי לציין שיש לי אותו אבל מרבה לא לקרוא אותו) שבו הוא מדבר על נושא. הייתי ממליץ על הספר אבל אינני יודע מה סופו של הספר כי לדעת אותו הוא כמו לענות על השאלה אשר הכותרת שלו מעוררת.

 

[ילד ירוק]

קראתי את הספר, ספר די טוב

הוא אינו מציע תשובה ספיציפית למשמעות החיים אלא פשוט נותן כמה פרפספקטיבות שונות למושג כגון הגישה הלוגית של ויטגנשנטיין והגישה האבסורדית של סארטר וקאמי.

 

[אורןoren]

מטרת החיים

שאלה טובה Dark SpaWn. נראה לי שכל אחד צריך להתמודד עם השאלה הזו במעגלים הכי פנימיים, ותשובות מהחוץ יכולות לפעמים לבלבל ולהסיט מהדרך. ...יחד עם זאת - יש אנשים שכבר עשו את הדרך הזו והגיעו למקומות שאנחנו, בתודעה המוגבלת שלנו, לא יכולים אפילו לדמיין. אם חייך יובילו לאנשים כאלו - זכית! הם יעזרו לך לקצר את הדרך.