שאלת עו"ד

[כלנית חיננית]

שאלת עו"ד

מחר אני נפגשת לראשונה עם עורכת הדין בכדי להגיש תביעה סופסוף לבט"ל.

מה אני צריכה לקחת איתי?

 

[Sigal H]

אופטימיות?...

סתם, לא יודעת. אבל שיהיה בהצלחה

 

[ריפנזל]

סיכומים מהרופאים?

ואם התחלת למלא טפסים אז את הטפסים גם.

בהצלחה!!

 

[ruthi26]

כל מה שיש לך שקשור למחלה

המון אופטימיות, סבלנות וסובלנות

כל טופס שאת חושבת שמתאים.. להביא לעו"ד

גם את הטפסים של בט"ל היא תעזור לך למלא...

ומציעה כשתגיע הוועדה, שהעו"ד תצטרף אלייך, גם אם זה כרוך בעוד תשלום

ותוודאי שהיא מכינה אותך טוב טוב לקראת הוועדה, חשוב מאוד

בהצלחה

 

[חיה קרן]

באמת שאלת עו"ד

למה בכלל?
ואם כבר אז:
סיכומים עדכניים, אחד של אבחון המחלה, הראשוני, או לפחות מסמך שבו כתוב תאריך האיבחון.
סיכומי ביקור של המומחים אצלם היית בשנה וחצי האחרונות, לא צריך יותר.

אם יש לך- מכתבי ממעסיקים לשעבר, שמתייחסים לתפקוד שלך, ולפגיעה של המחלה בו, אם יש.

תלושי שכר שנה וחצי אחורה, בחודשים שאין- קבלות על תשלום לביטוח לאומי.

מכתב שלך שמרכז את התלונות שלך ולמה את מבקשת הכרה בנכות- מזכירה שאבדן כושר יש להוכיח ירידה בהכנסות לפחות חצי שנה אחורה.

צילום של צ'ק מבוטל.
דפי חשבון לפחות חצי שנה אחורה.
אישור העסקה שנה וחצי אחורה.
את הטפסים שמילאת כבר, או את אלו שאת צריכה עזרה בהם.

זה מה שאני זוכרת כרגע.
ו...כשתעני לי לטלפון תרחיקי אותו מהאוזן, כדי שאני אוכל לצעוק עלייך קצת

 

[newKiticat]

אפשר לשאול למה לצעוק?

אני גם לקחתי עורכת דין...

 

[חיה קרן]

אני לא צועקת, חם מידי

[וגם כלנית ידעה בדיוק מתי להתקשר אליי, אחרי המיון הראשוני בחדר המיון, כשלא היה לי כוח אפילו לנשום ככה סתם, וכך ניצלה אפילו מנזיפה של

...]

למה

?
שתי סיבות:
הראשונה היא שאני לא מאמינה בלגשת לעורך דין לפני שמוצו כל הדרכים העצמאיות, זה כולל מילוי והגשת המסמכים לבד, וזה כולל גם ליווי שלי כאן, במסרים, במייל, בטלפון, עם יוניי דואר- בכל צורה שהיא, בכל השלבים, עד מיצוי הזכאות או השלב שבו אין ברירה כבר וצריך לערב עו"ד
[דרך אגב, אותו דבר לגבי "יועצים" ורופאים מומחים- אני ממש לא מאמינה שלשלם אלפי שקלים עבור מכתב יתן יותר מאשר לקבל אותו מכתב מרופא קופת חולים, זה אולי קשה יותר כי יש צורך בכימיה טובה עם הרופא, אבל על אותו בסיס.]
הנסיון שלי הוכיח לי שעם למידה והכנה נכונות אין שום צורך לשלם הון קטן בשביל שיעשו בשבילנו את העבודה, ואחר כך גם יש סיכוי שזה ינגוס בקיצבה.

הסיבה השניה היא כל השיחות האלו שכבר דיברתי עם כלנית

חיה

 

[newKiticat]

אוקיי

כי אני לא יודעת אם כתבתי את הסיפור האישי שלי בפורום פה, אבל אני ניגשתי עכשיו לעורכת דין. שבהחלט עוזרת ומייעצת. ותאמיני לי, אני לא בחורה טיפשה, יש לי ניסיון עם המערכת המשפטית ואני לומדת משפטים. אני גם מתמצאת היטב בחיפוש באינטרנט ועשיתי כל מה שצריך לעשות. ועדיין. מדובר בביטוח לאומי.

אני כן נגד החברות, כי לדעתי אחד הדברים שבאמת משפיעים זה כשיושב איתך נוכח עורך דין בחדר של הועדה. (ובאופן אישי, אם וכשאי פעם אסיים את התואר שלי ואהיה עורכת דין אמיתית, אני אתנדב ואתן מזמן כמה שעות פה ושם בחודש, רק כדי ללוות מי שניגש לוועדות. ולו רק בשביל המראה של עורכת דין).

 

[ריפנזל]

אוף, חיה, למה ככה?

לכל אחד מותר לבחור את הדרך שלו,

ואחרי שעברתי שתי השפלות מתישות ומכאיבות שלא נתנו לי כלום, ובפעם השלישית עם העו"ד זכיתי בקצבה - למה לסבול סתם את הסיבובים הראשונים?
נכון שיש סיכוי לזכות בקצבה גם בלי, אבל בינינו, הם אוהבים הרי להתיש אותנו, לראות למי לא תהיה ברירה ויתבע שוב. סתם חבל לדעתי. אין לנו אנרגיות מיותרות, ויותר מדי אנשים איבדו את הקצבה שלהם בגלל שלא היה להם כוח (נפשי, פיזי) להתמודד שוב עם המערכת הקשה הזו.

 

[חיה קרן]

תראי, זה נורא אין עכשיו להכנס במל"ל בכל מקום

ובסדר, נכון, יש המון סיפורי אימה וגועל רפש עכשיו שרצים בכל מקום.
נכון, יש להם את היכולת להשפיל, גם אני הושפלתי לא פעם שם.

אבל, למה ככה?
כי זו האמונה שלי, זו המטרה שלי-להפסיק את ההשפלות, להביא יותר אנשים מוכנים לוועדות ולכל הנושא, ועם כל הכבוד- מה שאני ראיתי, היחס של הפקידים לעורכי דין היה ממש שלילי.
אז נכון, כשמשלמים למישהו שיהיה אסרטיבי במקומנו זה הכי נוח, הכי קל להתחבא מאחרי איש מקצוע שילחם בשבלינו כי "לנו אין כוח"- נפשי או מה שלא יהיה.
אבל
אני חושבת שמי שמגיע למצב של הגשת תביעה הוא לא מישהו עם עודף של כמה אלפי שקלים בכיס, ומרגיז אותי שמה שיכול להעשות במעט הדרכה וליווי לבד נעשה במחיר כל כך גבוה.
ומרגיז אותי שיש אנשים שממש חולבים מצוקה של אחרים, וגם על זה כתבתי כבר עד שהמקלדת נשחקה.

למה ככה?
כי זו האמונה שלי, ונכון, לא הייתי צריכה לכתוב לכלנית את השורה הזו, כי זה בייני ובינה והעלה כאן נושא שאני לא יכולה להעלות לפורום.
אבל שורה תחתונה- הככה הוא כי אני נלחמת כבר שבע שנים להנגיש לאנשים, חולים, גולשים- את הגשת התביעה לביטוח לאומי, בלי שזה יגרום להתקפי חרדה והוצאות עתק.

זה למה ככה.

 

[ריפנזל]

חיה, באמת, את מכירה אותי יותר מזה

אני כותבת כי כלנית עכשיו ניגשת, לא כי זה "אין",
ובלי קשר, בהחלט הגיע הזמן שהנושא יעלה לשיח הציבורי ואת תהיי הראשונה להסכים איתי.

עברתי את השלב שאני מאמינה שנוכל "לחנך" את הפקידים שם איך להתנהג ע"י זה שנמשיך להגיע אליהם כמו כבשים משפילות ראש ולחטוף את המנה מהם. להיפך, אולי אם נגיע עם עורכי דין הם יבינו שמשהו כאן לא עובד. וגם אם לא, לפחות נחסוך מחברתנו החמודה את מסע ההשפלה הפרטי שלה. זה גם ככה קשה, כל המעמד הזה של הגשת התביעה.

 

[חיה קרן]

טוב, השוני בדעות שלנו הוא בבסיסו

ובכנות- אני פשוט לא מסוגלת לשבת עכשיו לענות ולהגיב כמו שצריך.
יש לי הרבה מה לומר אבל ...

 

[11161]

לדעתי כדאי גם להכין דף מרכז של כל החומר

בסופו של דבר מדובר בכמות של מסמכים, מספר תרופות, מספר בעיות מרכזיות, סקירה קצרה של היסטוריית העבודה, ועוד כמה סיכומים כאלו.
בדרך כלל כשהולכים לאיש מקצוע כלשהו - איש המקצוע אמור לשבת ולסכם את כל המסמכים שמביאים לו.
אני בעד שאת הסיכום דווקא הלקוח יכין -
א. כדי לחסוך זמן עבודה (יוצא יקר גם ככה)
ב. כדי לוודא שהנקודות שהלקוח מעוניין להדגיש - אכן יודגשו
ג. לווידוא העברת המסרים בצורה תקינה.
ד. מעבר לזה זה מראה רצינות, שלדעתי זה תמיד מועיל

אני שמתי לב כשאני מגיע לרופא, חלק גדול מהזמן מוקדש לכתיבה של נקודות "טכניות", ואני מעדיף שהחלק הטכני של הקלדת הנתונים והעובדות המרכזיות יהיה מוכן מראש כדי להתרכז בעיקר. הכנתי סיכום כזה כשהגעתי לפרופסור אייזנברג, ובהחלט היה מועיל (הוא שמר את הסיכום שהכנתי אצלו).

הפורמט לרופא שהכנתי כלל:
א. טבלה מסכמת של המסמכים (תאריך, שם הגורם המקצועי, מהות המסמך)
ב. סקירה קצרה של "ההיסטוריה"
ג. טיפולים ותרופות והשפעות (במידה ויש)

אני מניח שלהגשת תביעה צריך להוסיף את הדברים הרלוונטיים לזה (אם את רוצה את הפורמט - אני אשלח לך במסר)

בהצלחה!!