שאלות

הדס178

New member
שאלות

1. האם ייתכן מצב שעורך דין ידע שמרשו עבר עבירה והוא לא יאמר את זה לשופט, או לחבר מושבעים? יכול להיות שהאשם יוגן כך עפ"י חוק?
2. למה החבר מושבעים שופט במשפטים אמריקאיים? למה שופטים שם אנשים שאין להם שום השכלה משפטית?
3. יש דרך להוציא לאור או לתרגם ספר שלא ע"י ההוצאות לאור המוכרות? כמה זה יכול לעלות?

תודה.
 

sharpantie

New member
תשובה ל 3

אפשרי בהחלט. יש הוצאות ספרים קטנות המתמחות בהוצאה לאור עבור כותבים מתחילים.
( אופיר ביכורים למשל).
תירגום זה כבר נושא נפרד כי יש זכויות יוצרים וצריך לבקש אישור מההוצאה המקורית או מהמחבר.
באשר לשאלה 2, אנשי משפט אמריקאיים שואלים לעיתים את אותה שאלה עלינו איך אפשר
לנהל משפט ללא חבר מושבעים? שים לב שהמושבעים מחליטים רק אשם/ לא אשם והשופט
מחליט על גזר הדין. למיטב זיכרוני החלטת המושבעים צריכה להתקבל פה אחד.
 
רק עבורך או לכלל הציבור?

אם יש ספר שאת רוצה לקרוא בתרגום, או שכתבת ספר ואת רוצה שיתורגם, את יכולה לשלם למתרגם שיתרגם עבורך את הספר, לשימושך האישי.
&nbsp
לחילופין, אם את מעוניינת שתרגום לספר מסוים ייצא לאור, יש לך שתי אופציות:
1) למצוא את בעל הזכויות על הספר (בד"כ הסופר או המו"ל) ולבקש לרכוש את הזכויות לתרגום ולהפצת הספר בישראל (או בכל מדינה שאת מעוניינת שהספר ייקרא בה). אחרי שהגעתם לעמק השווה, את מוצאת מתרגם, בית דפוס ומפיץ, ומוציאה את הספר לאור.
2) לשכנע מו"ל כלשהו שכדאי לו מסחרית לעשות את כל הנ"ל.
 

הדס178

New member
עבורי

כמה זה עולה לשלם למתרגם? וכמה בכלל מתרגם מרוויח מתרגום? [אחרי המשכורת להוצאה]
 

sharpantie

New member
תרגום ספר

בהזמנה פרטית יעלה הרבה כסף וזה עסק יקר ולא משתלם.
מתרגם שעובד עבור הוצאת ספרים מרוויח בהתאם לחוזה שנחתם ביניהם.
השכר תלוי במקצועיותו ונסיונו בתחום.
למידע נוסף פני לפורום תרגום ועריכה.
 
לגבי 1

לפחות בארץ, כן זה אפשרי.
כללי האתיקה אוסרים על עו"ד שיודע שמרשו עבר עברה להכחיש את ביצוע העברה.
אבל הוא בוודאי לא חייב (וכמדומני אפילו אסור לו) לספר על כך.
ומותר לו להגן על מרשו ללא הכחשת העברה -- למשל, ראיות לא מספיקות, אי כשירות לעמוד לדין, וכיוצ"ב.
 

אמירמל

New member
לא מדויק

אסור לעו"ד להעיד עד שהוא יודע שיעיד עדות שקר ואסור לו לטעון בעצמו טענה שהוא יודע שאינה נכונה.
חריג לזה הוא הכחשת כתב האישום שהיא מותרת גם אם ידוע שהיא לא נכונה.
לכן לעורך דין שיודע שמרשו ביצע עבירה מותר להכחיש את ביצוע העבירה על ידו אך אסור לו להעלות טענה שהיא עצמה לא נכונה והוא יודע על כך. לכן למשל אם אדם מואשם בשוד בנק בגבעתיים ועורך הדין יודע שהוא ביצע את המעשה, הוא רשאי להכחיש את כתב האישום אך הוא לא יכול להעלות טענה שהאיש היה בפועל בטבריה בזמן ביצוע העבירה.
אגב, עו"ד חכם בדרך כלל לא "יודע" שהלקוח שלו עבר עבירה, כי הדרך היחידה שלו לדעת את זה (אם לא היה עד לביצועה בעצמו) היא אם הלקוח יספר לו, ולכן הוא לא ישאל אותו אם עשה את העבירה.
 

הדס178

New member
למה מותר לו להכחיש את כתב האישום?

מה זה החוק הזה, למה מותר לעורך דין להגן על מרשו וכך הנאשם לא יבוא על עונשו?
 

אמירמל

New member
תארי לעצמך שאת עומדת למשפט

על עבירה שטוענים שעשית.
האם את יודעת מה הרכיבים של העבירה שעל המדינה להוכיח שהתקיימו כדי להרשיע אותך?
ומה היסוד הנפשי של העבירה?
ואילו סייגים לאחריות הפלילית עשויים לחול?
ואיזה חומר חקירה את זכאית לקבל מהמשטרה?
ואילו ראיות מותר למדינה להגיש נגדך ואילו לא?
ואילו ראיות מותר לך להגיש ואילו לא?
ואיך חוקרים עדים כדי לקבל מהם את התשובות שאת צריכה לקבל מהם ושהם לא רוצים לומר?
&nbsp
אני מניח שהתשובה לכל השאלות האלה היא לא כפי שזה המצב אצל רוב האנשים. כדי שתוכלי להתגונן בצורה יעילה את צריכה מי שיעשה את זה בשבילך (וגם שיהיה מרוחק מספיק כדי לבחון את הדברים בצורה קרה). בשביל זה יש סניגורים. כדי שהסניגור יוכל לעשות את זה בצורה יעילה הוא צריך שאת תבטחי בו, שכן הוא לא יודע מה היה והוא צריך את המידע. אולי הוא יגלה עדים נוספים שעשויים להיות רלוונטיים? או שיוכל לגבש טענה של צידוק? את כאמור לא יודעת להחליט בעצמך מה חשוב ומה לא, ומה המשמעות של מה שחשוב, אם הוא מועיל או מזיק. אם הוא צריך למסור את המידע לבית המשפט ללא שיקול דעת, האם את היית מוסרת לו מידע שעלול להזיק לך?
התוצאה של מצב כזה היא שאנשים לא מספרים לסניגורים שלהם דברים שהיו יכולים לעזור להם וכתוצאה מכך חפים מפשע מורשעים.
&nbsp
עכשיו בכל מערכת משפט יש טעויות. במשפט פלילי, אין שום ספק שיש מקרים שאנשים שהם אשמים מזוכים וברור גם שחפים מפשע מורשעים. אי אפשר להגיע לתוצאות מושלמות. עכשיו השאלה איך מכווננים את המערכת. אפשר לכוונן אותה כך שקל מאוד להרשיע נאשמים - התוצאה תהיה צמצום של מקרי זיכויי השווא אבל הגדלת המקרים של הרשעות השווא. השאלה היא מה יותר מזיק והתשובה של כל שיטות המשפט המתקדמות היא שזיכויו של אדם אשם עדיף על הרשעתו של חף מפשע. לכן המערכת מכוונת לכך שיהיה קשה יחסית להרשיע: נותנים חופש פעולה רחב יחסית לסניגוריה, חובת ההוכחה היא על המאשימה והאשמה צריכה להיות מוכחת מעבר לספק סביר, לא מאפשרים משפט מחדש של אדם שזוכה (בחלק ממדינות המערב אי אפשר אפילו לערער על זיכוי), מעניקים לנאשם זכות שתיקה. אגב, למרות זאת עדיין יש הרשעות שווא ויש כאלה שטוענים שאפילו בשיעור ניכר
(פרופ' בועז סנג'רו טען לפני כשנה שבישראל יש כנראה למעלה מאלף אסירים שהם חפים מפשע). בארצות הברית פועל ב-25 השנה האחרונות "פרוייקט החפות" - ארגון משפטי שמייצג אנשים שהורשעו בעבירות חמורות ומבקשים משפט חוזר לשם בדיקת ראיות DNA. עד היום בזכות פרוייקט זה זוכו בארצות הברית 329 אנשים שהורשעו בעבירות כאלה, כאשר 18 מתוכם המתינו להוצאה להורג.
 

הדס178

New member
וכמה יש כאלה שאשמים

אבל לא הורשעו?
אני מבינה את השיטה, אבל מה שיוצא זה שיש כאלה שלא מורשעים
למה לא להגיד לשופט או הסנגור אם האשם עשה או לא עשה את העבירה ואז הם יחליטו אם זה נכון?
 

אמירמל

New member
כנראה שיש יותר

אבל כדאי לזכור שישנן גם עבירות שאינן מפוענחות וכאלה (בעיקר קלות) שאמנם מפוענחות אך לא מוגש כתב אישום בגינן או שהוא מבוטל לאחר מכן כך שבכל מקרה אין הרשעה של כל האשמים.
אני חוזר על מה שכתבתי בהודעה הקודמת: בכל מערכת משפט פלילי יש זיכויים של אשמים והרשעות של חפים מפשע. המחליטים בדבר האשמה, מושבעים או שופטים, הם בני אדם ומוגבלים ביכולת שלהם להגיע לחקר מוחלט של האמת. הכללים של המערכת נועדו למצוא את האיזון המתאים בין השגיאות האלה.
העדיפות של מניעת הרשעות שווא היא גישה שמקובלת בכל מערכות המשפט המתקדמות. בואי נסתפק בהשוואה בין הנזק שגורם זיכוי שגוי לזה שגורמת הרשעת שווא: זיכוי שגוי לא גורם נזק ישיר - האדם שמזוכה רק מרוויח ואין אף אדם אחר שנפגע כתוצאה מזה שהוא אינו נענש. נגרם נזק עקיף - סיכוי יותר קטן להרשעה עלול להביא לעליית הפשיעה. הסיכון הזה מתפזר על כל האוכלוסיה - אף אחד לא יודע אם הוא ייפגע מעבירה, וודאי שלא שדווקא מעבירה שקרתה בגלל העלייה בפשיעה. מה הנזק שנגרם כתוצאה מהרשעת שווא? בראש ובראשונה יש אדם שנענש על מעשה שלא עשה. עיזאת נאפסו הורשע בבגידה וריצה יותר משבע שנות מאסר עד שהעונש הוקטן בעסקת טיעון לשנתיים על עבירה קלה בהרבה. עמוס ברנס הורשע ברצח וישב בכלא שמונה שנים וחצי. לימים זוכה במשפט חוזר. כמובן, זמן שאדם ישב בכלא אי אפשר להשיב לו - לכל היותר אפשר לפצות אותו בכסף - שבא על חשבון כל תושבי המדינה. על טעות שהביאה להוצאה להורג אי אפשר אפילו לפצות בכסף (זה כמובן פחות רלוונטי לישראל שבה לא נהוג עונש מוות אך אזכיר פה את מאיר טוביאנסקי (למרות שקשה לקרוא למה שקרה שם משפט)). לא רק זאת, אם עמוס ברנס לא רצח את רחל הלר ז"ל - מי כן? ואם רומן זדורוב, סולימן אל עבייד או משה עזריה אינם רוצחים (ואני לא אומר שזה המצב) אז רוצחיהם של תאיר ראדה, חנית קיקוס וישראל נולמן ז"ל הולכים חופשי - בדיוק כמו בזיכוי שגוי.
&nbsp
מכל הכללים של המערכת שבאים לצמצם הרשעות שווא החיסיון בין עורך הדין ללקוח הוא יעיל. הוא לא שולל מהתביעה שום כלי שיש לה כדי להשיג הרשעה (שהרי ממילא היא לא צריכה לבנות על זה שהנאשם יספר לעורך הדין שלו אלא להוכיח את האשמה בכוחותיה שלה) והוא מאפשר שימוש חופשי בכלי החזק ביותר שיש למערכת נגד הרשעות שווא - הסניגור. (אגב, יש לכלל הזה שהוא הרבה יותר רחב מהנושא שאנחנו דנים בו גם מטרות אחרות). המשפט הפלילי בישראל (ובמדינות המשפט המקובל בכלל) מבוסס על מערכה דו צדדית שבה מצד אחד המדינה המיוצגת על ידי תובעים מנוסים אשר זאת עבודתם הקבועה, והם חלק ממערכת מאורגנת ומנוסה, הנתמכת על ידי המשטרה לצורך איסוף ראיות וניתוחן, ומתוקצבת היטב ומהצד השני הנאשם, שבדרך כלל צריך לממן בעצמו את הגנתו ואת השגת הראיות, כשהוא אדם פרטי ואינו מכיר את המערכת או את הכללים, וככל הנראה מעולם לא חקר בחקירה נגדית. יש מימרה ש"עורך דין שמייצג את עצמו יש לו טיפש בתור לקוח" - לא כל שכן כשמדובר במי שאינו עורך דין. הסניגור הוא הנשק הטוב ביותר להציג את טענותיו של הנאשם. לצורך זה הוא צריך את אמונו המוחלט של הלקוח שיידע שמה שהוא אומר לו לא ייצא החוצה, אלא אם זה לטובתו.
&nbsp
אגב, כדי להרגיע אותך, אין הרבה אנשים שמזוכים למרות שלו היו מחייבים את הסניגור לדווח על הודאה של הנאשם בפניהם היו מורשעים. ראשית, כבר ציינתי שיש איסור על העדת עד שקר במודע. זה חל גם על הנאשם. כלומר אין אפשרות להעיד את הנאשם במצב כזה. לסניגור שמצוי במצב כזה יש רק שלוש אפשרויות - 1. להתפטר מייצוג 2. לשכנע את הלקוח להודות באשמה (בהסדר טיעון או בלעדיו) 3. לנהל משפט ללא עדות הנאשם - בדרך כלל דבר קשה ביותר, שכן אי העדת הנאשם מתפרשת כסיוע לראיות התביעה.
מעבר לזה, באופן כללי, שיעור הזיכויים במשפט פלילי הוא לא גדול בכלל. בישראל, חלק גדול (בערך שני שליש מהתיקים) נגמרים בהודאה (בהסדר או בלעדיו) חלק גדול מהתיקים האחרים נגמר בביטולם מכל מיני סיבות (חזרה של התביעה מכתב האישום, עיכוב הליכים, מות הנאשם, היעלמות שלהנאשם, קבלת טענות מקדמיות של הנאשם). מתוך האחוזים הבודדים שמגיעים להחלטה שיפוטית מלאה לגבי אשמה כשבעים אחוזים מסתיימים בהרשעה.
 

trilliane

Well-known member
מנהל
נהניתי לקרוא

 

shoosh2607

Member
מנהל
קראתי הכל בעיון והיה מרתק

יש לי רק שאלה אחת -
כתבת " זיכוי שגוי לא גורם נזק ישיר - האדם שמזוכה רק מרוויח ואין אף אדם אחר שנפגע כתוצאה מזה שהוא אינו נענש"
נזק נפשי לא נחשב פגיעה?
לדוגמא, בחורה שנאנסה והאנס מזוכה (בטעות כאמור) - אתה חושב שלא נגרמה לה פגיעה כתוצאה מהזיכוי?
למען הסר ספק, אני בהחלט מאמינה שעדיף זיכוי שגוי על הרשאה שגויה.
 

trilliane

Well-known member
מנהל
הפגיעה העיקרית כבר נגרמה מעצם הפשע

הרשעה פלילית של הפושע מביאה הקלה מסוימת, אבל כמובן לא מבטלת את הפשע וגם לא מפצה עליו. אי-הרשאה אכן עלול להוסיף במידת מה על הפגיעה העיקרית, אבל כפי שציינת בעצמך, הרבה פחות מהנזק שייגרם לחף מפשע שהורשע בטעות.
 

shoosh2607

Member
מנהל
אני לא סותרת את זה

וזה לגמרי ברור.
אני התייחסתי רק ל"אין אף אדם אחר שנפגע כתוצאה מזה שהוא אינו נענש".
זה בעיני לא מדוייק.
&nbsp
 

אמירמל

New member
את כמובן צודקת

התכוונתי להתייחס לזה (בדומה למה שאת וטריליאן כתבתן), אבל זה נשמט תוך כדי הכתיבה.
 

הדס178

New member
הממ

לא הבנתי את זה-
אין הרבה אנשים שמזוכים למרות שלו היו מחייבים את הסניגור לדווח על הודאה של הנאשם בפניהם היו מורשעים.
 

אמירמל

New member
פשוטו כמשמעו

המצב שבו הסניגור יודע (לא מנחש או משער אלא יודע ממש) שהלקוח שלו אשם, והתיק מסתיים בזיכוי הוא מצב נדיר מאוד.
 
למעלה