שאלות בנוגע ללימודים בארה"ב

[chene95]

שאלות בנוגע ללימודים בארה"ב

היי,
בקרוב משתחררת מהצבא ויש לי מלא שאלות בנוגע ללימודים בארה"ב.
הבנתי איך מקבלים ויזת סטודנט (F-1)
והבנתי שחייבים מבחן TEOFL להתקבל למוסדות.

מה שלא הבנתי זה איך הולך הקטע של להתקבל לתוכנית לימוד שם.

בעיקרון אני רוצה לעשות תואר ראשון בביולוגיה\כימיה\ביוטכנולוגיה..
לא הבנתי איך הולך הקטע של הקבלה ללימודים שם.
יש את מבחן ה-SAT שזה דומה לפסיכומטרי בישראל אבל אני לא רוצה לעשות אותו והבנתי שלא כל המוסדות דורשים אותו.

ראיתי לדוגמא פה:
http://www.nvcc.edu/admissions/apply/international/degree-program/index.html

שכדי להתקבל ללימודים ולקבל טופס I-20 לא חייבים SAT, אפשר לשלוח תעודת בגרות (מתורגמת כמובן).
ומצאתי שם תוכנית לימוד שמתאימה לי של ביולוגיה כימיה וכו'.. אבל היא של שנתיים, וברור שזה לא תואר. אז:
1. מה זה נותן לי ללמוד את זה שנתיים?
2. אם אני רוצה אחרי זה להמשיך לתואר אני אצטרך ללמוד עוד 4 שנים מעבר לשנתיים שכבר למדתי?
3. האם השנתיים האלה במידה ואתקבל ללמוד שם יהיו מוכרים בישראל במידה וארצה לחזור לארץ וללמוד פה?
4. איך יודעים איזה תארים ונקודות זכות ממוסדות לימוד בארה"ב מוכרים בארץ ואיזה לא?
5. ראיתי במוסד הזה שהתוכנית הזאת של ביולוגיה\כימיה מקבלים בסופה 65 נקודות מה זה אומר הנקודות האלה?

עד עכשיו חיפשתי הרבה זמן בנוגע לתואר ראשון בנושאים האלה בארה"ב ולא ממש מצאתי מידע, מצאתי בעוד אוניברסיטה את התוכנית הזאת של שנתיים לימודים של ביולוגיה\כימיה.. אז איך אפשר לצאת בדיוק עם תואר מקולג'\אוניברסיטה?
בנוסף, אני מנסה לחפש מוסדות שיקבלו אותי ללימודים רק על סמך מבחן הטופל כמובן ותעודת הבגרות זה אפשרי או שגם שם חייבים SAT?

ועכשיו שאלות על מלגות:
1. האם יש אתם מכירים כל מיני ארגונים יהודים אמריקאים שמעניקים מלגות לישראלים שרוצים ללמוד בארה"ב?
2. אם כן מה התנאים לקבלת מלגה?

תודה לעונים וסליחה על החפירה!

 

[hooting owl]

בשביל שנוכל לעזור לך - אני רוצה לשאול אותך כמה שאלות:

1. למה את רוצה ללמוד דווקא בארה״ב?
2. האם את מודעת לכך שתואר ראשון בארה״ב הוא לרוב מעין ״תואר ראשון כללי״, ולא דומה לתואר הראשון בארץ בו יש התמקדות עמוקה יותר או פחות בתחום מסוים כמו ביולוגיה וכימיה? (יש התמקדות במידה פחותה גם בתואר ראשון בארה״ב, אבל זה לא מקביל למה שקורה בארץ).
3. האם חיפשת בפורום שרשורים על לימודים לתואר ראשון בארה״ב? (היו כאן לא מעט כאלו). אם כן, מה את חושבת על הטיעונים שהוצגו בשרשורים האלו? לדוגמא, העדר המלגות והפרש הגילאים בין ישראלים המסיימים צבא לבין אמריקאים בקולג׳.
4. את אזרחית אמריקאית?
5. אם את לא רוצה לעשות SAT (כלומר, לא רוצה להתאמץ) למה את חושבת שלימודים אקדמיים, ועוד בשפה שהיא כנראה לא שפת האם שלך, מתאימים לך?

יש לי עוד שאלות אבל נסתפק בזה כרגע. רק לעורר מחשבה...

 

[chene95]

תשובה

1. אני רוצה ללמוד דווקא בארה"ב כדי לשפר את השפה. אני יודעת אנגלית ברמה גבוהה אבל תמיד יש לאן לשאוף. אני אוהבת גם את התרבות האמריקאית לכן אני חושבת שיהיה לי קל יותר ללמוד שם מאשר במדינה אחרת דוברת אנגלית.
2. אני לא מודעת לזה, לכן אני שואלת פה שאלות ואני אשמח אם תרחיב על זה.
3. לא חיפשתי, אתה יכול לפרסם לי פה לינק לשרשור ספציפי?
4. אני לא אזרחית אמריקאית, בניתי על ויזת סטודנט.
5. אני לא רוצה לעשות SAT, לא כי לא באלי להתאמץ כמו שטענת, אלא כי לדעתי זה דיי בזבוז זמן ולא כ"כ הכרחי, במיוחד אם יש אפשרות להשלים תואר בלי המבחן הזה.
אני לא יודעת אם לימודים אקדמיים בשפה שהיא לא שפת האם שלי מתאימים לי, לכן גם שאלתי אם הנקודות תקפות לארץ. מה שאני כן יודעת זה שיש לי את הסיכויי הכי גבוה להצליח בלימודים אקדמיים דווקא באמריקה ולא במדינה זרה אחרת בגלל השפה. אני חושבת שמעבר לתואר עצמו יש הרבה מעבר לקבל מלימודים בחו"ל, זה חוויות עצמאות במדינה זרה ועוד.. וכמובן שזה גם בשביל החוויה אבל לא בעיקר.

 

[idohatam]

ולמה דווקא מקצועות בלי עתיד כמו ביולוגיה וביוטכנולוגיה (שזה

אחד התארים הכי מונפצים וחסרי תועלת שיש)?

 

[Philip Jr]

אלא אם אתה עתידן

אולי תנסה להימנע מלקבוע באיזה מקצועות יש עתיד ואיזה לא.

 

[hooting owl]

אאוץ׳

אולי עכשיו יתפתח שרשור-פלצת על זה, אבל אני מוכנה לקחת את הסיכון בשביל לתרום הבחנה שבעיני היא שימושית:
יש אנשים שבאים ללימודים אקדמיים בשביל ״להוציא תואר״ או ״ללמוד מקצוע״. לעומת זאת, יש אנשים שמגיעים לתואר ראשון (ואלו הם בדר״כ גם האנשים שממשיכים לתארים מתקדמים) במטרה ללמוד.

בתור מישהי שלומדת מדעי המוח כואב לי להסכים עם האמירה שלך, אבל - לצערי אני נאלצת להסכים שיש בה מן האמת עבור האוכלוסיה הראשונה שדיברתי עליה. בהקשר הזה, ואך ורק בהקשר הזה, תוכניות הלימודים חסרת פוקוס, התחום רווי, בוגרי תואר ראשון אינם מוכשרים לעבוד במשרה שהם ימצאו כ״משתלמת״, ובוגרי תארים מתקדמים הם overqualified להרבה משרות בארץ. רוב החידושים והגילויים נעשים באקדמיה או בחברות עתירות משאבים עד מאוד, ככה שמי שהולך לתעשייה הוא פועל שחור ותו לא. מהשימוש התכוף שלי במרכאות אתם יכולים לשער בדיוק מה אני חושבת על כל אלו שבאו ״להוציא תואר״, או ששוגים באשליות שתואר מסוים יביא להם הרבה כסף, או שמערכת השיקולים והערכים שלהם כוללת בעיקר כסף ולא השכלה. כן, אני אליטיסטית, סורי.

תוכניות הלימודים בביולוגיה כן סבירות עבור אלו שרוצים להשכיל, כמובן שיש מקום לשיפור, אבל הלימודים לא ״מונפצים״. הם עשויים להיות בחלק מהמוסדות ובחלק מהקורסים קצת outdated, וזה יותר בולט בארץ מאשר בארה״ב.

אז אולי המונח תועלת עבורך מוגדר ומוגבל לסוג הראשון שדיברתי עליו. עבורי לא.

 

[idohatam]

המונפץ היה לגבי תואר בביוטכנולוגיה

במקרה הטוב מדובר בהנדסת ביוטכנולוגיה שהיא בערך מישמש של הנדסת חשמל מכונות ועוד קצת. במקרה הרע מדובר במישמש של מנהל עסקים וביולוגיה. בכל מקרה מנסיוני לא רלוונטי לכלום ולא ממש מקנה יתרון מול בוגרים ממגמות מקבילות אקדמית ומקצועית.
ברור שהשכלה זה חשוב, וללמוד משהו שמעניין זה חשוב וברור שתואר מרחיב אופקים, בעולם מושלם אלו היו השיקולים היחידים. אבל אנחנו לא גרים באוטופיה סטאר טרקית, נסי לשלם עם אליטיזם ואופק רחב במכולת כשיש לך שני ילדים ובעל שלא עובד בהיי טק.
אני שייך לאלו שבאו ללמוד ואני יכול להגיד לך ממרום שלושה תארים שבסופו של יום מתעוררים מהחלום, אין מה לעשות החיים מכריחים להיות פרקטיים.
כשהתחלתי ללמוד לא הקשבתי לחברים עם תארים מתקדמים שהזהירו אותי שתחום מדעי החיים מוצף בוגרים שקשה למצוא בו עבודה. תמיד חשבתי, יהיה בסדר לא יכול להיות שלא מוצאים עבודה אחרי התואר, אם אתה טוב תמיד תמצא משהו. היום אני מקלל את עצמי שלא הכרחתי את עצמי ללכת לתחום יותר פרקטי.
להצטרף לשיח הפוסט מודרניסטי ולעודד אנשים לעשות מה שהם אוהבים כי זה לא מה שההורים שלנו עשו, כי היום יש אפשרות וכי חדי קרן ופיות בסופו של דבר לא משרת אף אחד, רק מוציא דור אבוד של אנשים נכים תעסוקתית שחושבים שמחאה אמורפית תפתור להם את כל הבעיות.
מצטער על המרירות, עשור באקדמיה עושה את זה לבן אדם.

 

[Philip Jr]

שלושה דברים

(מתוך יותר, אבל מפאת קוצר זמן)
&nbsp
1. אני תוהה מה מוחך המריר מדמיין בתור מציאות טובה יותר - עולם שבו כולם הולכים ללמוד משהו פרקטי? ולהבנתי מבחינתך זה אומר עולם של מהנדסי תוכנה וחשמל?
&nbsp
2. זה לא שיח פוסט-מודרניסטי, זה שיח שמבוסס על הרבה מאד פסיכולוגיה, עוד תחום שאני מנחש שאין לך חיבה או הערכה רבה אליו. גיסתי האמנית לעולם לא תהיה מהנדסת תוכנה או כלכלנית, אבל היא גם לא ״נכה תעסוקתית״, ויש סיבות רבות מדוע טוב שהיא פנתה לאן שפנתה.
&nbsp
3. הצצתי ב - Monster ועוד כמה אתרי חיפוש עבודה, לראות מה היה מצבי היום אם הייתי עם תואר או שניים בביולוגיה או bio-tech. מה אני אגיד לך - מצבם יותר טוב משלי, וכנראה משל אנשים בהרבה תחומים אחרים. מקצוע בלי עתיד זו אמרה קיצונית ומיותרת, ואכן נראה לי שנתת למרירות שלך להשתלט עליך קצת יותר מדי..

 

[idohatam]

תשובות

1. אני תוהה מה מוחך המריר מדמיין בתור מציאות טובה יותר - עולם שבו כולם הולכים ללמוד משהו פרקטי? ולהבנתי מבחינתך זה אומר עולם של מהנדסי תוכנה וחשמל?
&nbsp
מוחי המריר מדמיין מציאות בה כל אחד לומד מה שבא לו אבל מודע גם להשלכות של לימודים אילו. כן, לדעתי האישית אנשים צריכים ללמוד משהו שבסופו של יום יעזור להם להתפרנס. לא חייב להיות הנדסה, אם חסרים אנשי חינוך לך תלמד להיות מורה. יש עבודה בארכיאולוגיה או גאולוגיה אדרבה לך תלמד להיות ארכיאולוג או גאולוג. בסופו של יום הסיפוק מלימודים אקדמים לא שווה כלום אם הם לא תורמים לכושר ההשתכרות שלך בסופם. מכשזה נאמר אני רק תורם מנסיוני,שכל אחד יעשה את השיקולים שלו.
&nbsp
2. זה לא שיח פוסט-מודרניסטי, זה שיח שמבוסס על הרבה מאד פסיכולוגיה, עוד תחום שאני מנחש שאין לך חיבה או הערכה רבה אליו. גיסתי האמנית לעולם לא תהיה מהנדסת תוכנה או כלכלנית, אבל היא גם לא ״נכה תעסוקתית״, ויש סיבות רבות מדוע טוב שהיא פנתה לאן שפנתה.
&nbsp
זה כן, שיח פוסט מדורניסטי, הגישה שאין נכון או לא נכון ואין השלכות לכלום היא מאוד פוסט מודרניסטית. אם תלמד מקצוע שלא יתרום לעתיד התעסוקתי שלך סביר שלא תהיה לך תעסוקה במקצוע, ככה זה עובד. זה בסדר שגיסתך לעולם לא תהיה כלכלנית או מתכנת, הכל בסדר ואני מניח שאם היא אמנית מהשורה הראשונה היא גם תתפרנס טוב. אבל וזה אבל גדול יש הרבה תחומים, לצערך גם פסיכולגיה צועדת בכיון זה, בהם צריך להיות מוכן לעובדה שהשוק רווי ושאם אתה לא בטופ של המקצוע שלך יהיה לך קשה להתפרנס.
יש אנשים שזה לא שיקול בשבילם, אני אומר לך שלי אישית עכשיו זה כן שיקול ובדיעבד הייתי מכלכל את צעדי בצורה שונה. לא יודע אם לא הייתי הולך ללמוד מדעי החיים אבל בוודאות הייתי שם הרבה יותר דגש על פרקטיקה.
אם נחזור שוב לגיסתך ונצא מנק' הנחה שהיא חיה טוב בזכות היותה אמנית, היא עדיין מקרה בודד. שים לב למחאה החברתית ולשיח סביבה, אנשים לא מבינים למה הם הלכו ללמוד X והמדינה לא דואגת להם לעבודה במקצוע X. אנשים צעירים בהרבה תחומים לא מצליחים למצוא עבודה במקצוע שלהם. תראה מה קורה באירופה, בהרבה מדינות אחוז אבטלת הצעירים הוא דו סיפרתי. אישית בדעיבד היה צריך יותר לעניין אותי לא להיות חלקלק מהסטטיסטיקה הזו יותר מאשר כמה יהיה לי מעניין בX שנים באקדמיה.
אגב, אני דווקא כן מעריך פסיכולוגיה. אולי לא תחום הכי מדעי בעולם אבל הוא בהחלט עוזר לאנשים, למה שאזלזל בזה.
3. הצצתי ב - Monster ועוד כמה אתרי חיפוש עבודה, לראות מה היה מצבי היום אם הייתי עם תואר או שניים בביולוגיה או bio-tech. מה אני אגיד לך - מצבם יותר טוב משלי, וכנראה משל אנשים בהרבה תחומים אחרים. מקצוע בלי עתיד זו אמרה קיצונית ומיותרת, ואכן נראה לי שנתת למרירות שלך להשתלט עליך קצת יותר מדי..
&nbsp
וואלה, במסונסטר היו הרבה עבודות, איזה קטע גם בוויניפג בחורף יש הרבה ימי שמש..זה לא משנה כי עדיין מינוס 40 מעלות. או בקיצור השאלה הנכונה היא כמה אנשים מתמודדים על כל משרה ולא כמה משרות מתפרסמות או מה התנאים. אם מתפרסמות שלוש עבודות אבל יש רק מתמודד אחד זה שוק של מועסקים. אם מתפרסמות אלף עבודות ויש עשרת אלפים מתמודדים המצב מן הסתם פחות טוב. בכל מקרה תאמין לי, אני חיי את התחום ויש לי חברים רבים בו. הוא רווי, הוא מייצר הרבה יותר בוגרים כל שנה ממה ששוק מבסוגל לקלוט כמעט בכל נישה שלו (ביולוגיה חישובית היא אולי היוצאת מן הכלל) ומאוד קשה למצוא בו עבודה. כמובן שיש יוצאים מן הכלל שזה פחות או יותר איזור בוסטון ובמידה פחותה (בעיקר מחקר קליני) ניו יורק, איזור המפרץ ומשלוש צפון קרולינה. מעבר למקומות אילו התחום דיי מת.
עוד משהו קטן, אני מבין שקשה לך עם הדעות שלי ובאמת שאין לי בעיה שתדלג על ההודעות שאני כותב אבל בוא נחליט שהאד הומינם שאתה משתמש בו (ולא בפעם הראשונה) לא ממש תורם לשיח בפורום ונותר עליו.

 

[Philip Jr]

בוא נתחיל מהסוף

לא קשה לי עם הדעות שלך, קשה לי עם דעות באופן כללי, כשהן מוצגות בסגנון שאתה משתמש בו (קיצוני, אגרסיבי, וכאילו מדובר במציאות ולא רק בדעה, למשל: ״בסופו של יום הסיפוק מלימודים אקדמים לא שווה כלום אם הם לא תורמים לכושר ההשתכרות שלך בסופם״) יתרה מזאת, דיון לגופו של עניין ולא גופו של אדם אפשר לנהל רק כשאדם טוען טיעון, ומה הטיעון במשפט ״מקצועות בלי עתיד כמו ביולוגיה וביו-טכנולוגיה״? על מה אתה מסתמך? מעבר לזה, יחס גורר יחס כמו שאומרים.

עכשיו - יתכן שאם לך ולחבריך יש קושי למצוא משרות, זה קשור במאפיינים שלכם.. או אולי זה קשור לאזור שבו אתם נמצאים? או אולי זה קשור להתמחויות שלכם.. או בקיצור בכל נושא בו אנו דנים בפורום יש המון ניואנס, ובסגנון כתיבתך נראה שאתה כלל לא מתחשב בדברים האלו.

ולכן, אם יש לך בסיס עובדתי לאמרות כמו זה שהשוק רוויי עבור אנשים שהתחילו במסלול של ביולוגיה, אנא - הצג את העובדות. המחאה החברתית בישראל והמצב באירופה קשורים להרבה מאד גורמים מקרו ומיקרו כלכליים כמו שוק הדיור, מיסוי, המערכות הבנקאיות, ולהכניס את הנושאים האלו לדיון זה לא ממש רלוונטי.

אבל אם מדברים על ארה״ב ותחומים כמו אלו:

http://www.bls.gov/ooh/life-physical-and-social-science/biochemists-and-biophysicists.htm

נראה שהצפי להתרחבות אחד משווקי העבודה הרלוונטיים לביולוגים חיובי.. וזו רק דוגמא אחת מדוע לאמרות כמו ״אין עתיד בביולוגיה״ אין מספיק בסיס עובדתי, ואלו אמרות רחבות מדי.

כדי להיות הוגן, יש כתבות כמו זו שתומכות ברעיון שביולוגיה זה לא תחום טוב להיכנס אליו:

http://finance.yahoo.com/news/the-10-worst-majors-for-finding-a-good-job-211340394.html

אבל חשוב לציין שמתואר ראשון בביולוגיה (וגם פסיכולוגיה אגב) אפשר ללכת לכל מיני כיוונים בהם השוק בהחלט במצב טוב, כפי שמצוין בכתבה עצמה. ולכן, אולי השאלה היא יותר מה אתה עושה עם התואר ולאן אתה ״לוקח״ אותו בשלבים מתקדמים יותר (וכמובן כמה אתה מצטיין וכדומה), ופחות במה עוסק התואר הראשון.

בנוגע לפוסט-מודרניזם - אני בהחלט מסכים איתך שצריך להתחשב בהשלכות, לכלכל את צעדיך ולהבין שיש דברים נכונים יותר ו - נכונים פחות. אבל - להתעלם מהמורכבות שבסוגיות כאלו זה חטא, בטח כלפי פותחי השרשורים שמגיעים להתעניין בלימודים.

 

[idohatam]

ועוד תפשת אותי ביום של חצי הכוס המלאה

וברצינות
נניח שאתה צודק ושמה שכתבתי הוא לא דעה, עדיין היו בפניך עוד כמה אפשריות:
א) לספור עד עשר ולדפדף הלאה
ב) להגיב עם קלאסה ולפתח דיון כמו הינשופה, נניח יכלת לשאול אותי למה לדעתי תואר בביוטכנולוגיה הוא תואר מונפץ, הייתי שמח להסביר לך.
ג) לשלוח לי הודעה פרטית ולבקש שאמתן את סיגנון כתיבתי
&nbsp
כשאתה כותב יחס גורר יחס זה לא ממש נכון, אתה מנהל הפורום אם הייתי מגיב אליך כמו שאתה מגיב פה לחלק מהאנשים סביר שהייתי נחסם. אין פה באמת יחס גורר יחס. לדעתי האישית התנצחות של מנהל הפורום עם כל מיני פרובוקטורים וארחי פרחי כמוני תורמים לפתיחת דיונים פוריים בפורום בערך כמו דעות נחרצות שנשמעות כמו עובדות אבל זה רק אני.
&nbsp
לגבי מעגל הקשרים שלי בתחום, אתה צודק לגמרי גם אם הוא רחב הוא יכול להיות מאוד אנקטודטלי במובן שאני רק בן אדם אחד יש הרבה אנשי מדעי החיים ויכול להיות שאני רק מכיר רק את הבעייתיים בכל נישה. בנוסף, גם העובדה שהינשופה התיחסה לאותם בעיות של שוק רווי יכולה להיות מקרית ואנקדוטלית. לכן אני שמח שצרפת קישורים לעמודים שקישרת.ששניהם ופחות או יותר מביעים בצורה יותר מוצלחת את מה שכתבתי כמה פעמים על גבי הפורום.
תחום מדעי החיים מיצר הרבה יותר מידי בוגרים בצפון אמריקה, ועכשיו גם בישראל, בגלל השאיפה להתקבל לבית ספר לרפואה. כמות הבוגרים היא רבה יותר ממה שהשוק מסוגל לספוג (יאהו). תחום נישאי קטן במדעי החיים צפוי לצמוח מעל המצופה בשוק בעוד ששאר תחומי מדעי החיים צפויים לצמוח מתחת לממוצע הצמיחה בשוק. הסיבה שהוא צומח מעל הממוצע היא לא בגלל נטו כמות עבודות ענקית ביחס לשוק אלא רק ביחס לעובדה שהוא שוק קטן ונישאי (BLS).
שוק משרות צומח זה ביטוי חסר משמעות בלי התיחסות לכמות המועמדים שמתחרים על כל משרה. אם השוק גם ככה מוצף מה לדעתך הסיכוי למצוא עבודה גם בנישה שהולכת "לצמח". מרשה לך לא לקחת בחשבון שבתעשיות ביוכימיות רבות יש דווקא העדפה לבוגרי תארים בכימיה ולאו דווקא לבוגרי מדעי החיים?
&nbsp
מנסיוני האישי שני תחומים שבאמת מבטיחים תעסוקה במדעי החיים א) ביואנפורמטיקה\מידול מטמטי\ביג דטה רק בגלל שזה תחום יחסית חדש, כל העולם ואשתו צועדים בכיוון הזה ובמקרה הכי גרוע זה תחום מאוד אינטרדיסיפלינרי והכישורים ניתנים להעברה לאיזורים אחרים. ב) הנדסה סביבתית בגלל שזה תחום הנדסי והכישורים ניתנים להעברה וכי תכנון של מתקני טיפול ביולוגים במים ומכרות הם תחום מתעורר. הבעיה שלביולוגים "נטו", קשה להשתלב בו בגלל שהוא מאוד הנדסי (מפתיע) באופיו (אני אודיע לך איך הולך בעוד מספר חודשים ).
&nbsp

 

[Philip Jr]

תזכור מדוע פותחת השרשור הגיעה לפה

היא מעוניינת בלימודי תואר ראשון. כמו בכל תחום, יש במדעי החיים תחומים ״חמים״ ותחומים ״לא חמים״. אני בחרתי ללמוד תחום בפסיכולוגיה שבו אנחנו לא משתמשים בתמונות צבעוניות של המוח, ולא מחפשים איזה גן קסום שמנבא אגרסיה - אני לא בתת-תחום ״חם״ של פסיכולוגיה.
&nbsp
אבל - מלימודי תואר ראשון בביולוגיה (או פסיכולוגיה) אפשר להגיע להמון תת-תחומים, ובחלקם העתיד טוב יותר - אני חושב שעל זה אנחנו יכולים להסכים. לכן אני די משוכנע שלו יכלת לשנות את ההודעה המקורית שלך או למחוק אותה, היית עושה זאת. אני לא חושב שאתה באמת מאמין שאין עתיד לכל מי שמתחיל את דרכו בתחום כמו ביולוגיה / ביו-טכנולוגיה.

 

[Philip Jr]

והערת צד חשובה

אתה טועה לגבי עניין החסימה, וחשוב לי להבהיר זאת - רשימת החסומים בפורום הזה קצרה מאד, וכוללת רק אנשים שעשו משהו שמנוגד לתקנון של תפוז או של הפורום. חופש הדיבור חשוב לי מאד, ובעיניי זו אחריות גדולה להיות מנהל פורום, ואסור על מנהל לנצל את כוחו כדי לחסום או להשתיק אנשים בכלל שיש לו או לה בעיה כלשהי עם מישהו בפורום.
&nbsp
עם זאת או אולי לאור זאת, אני לא חושב שזה סביר שאתה מצפה ממישהו לא להגיב אליך, או לעשות זאת באופן פרטי, כי אתה לא מרוצה מהתגובה.. אני חושב שהתגובות שלי היו הולמות מספיק, והן יצרו דיון קצת יותר מעמיק וטוב. ואם מישהו לא מסכים - הוא או היא מוזמנים להגיב

 

[estee from ynet]

Life Sciences

With a basic degree in Life Sciences and determination - you can apply for a job at a medical/surgical or a pharmaceutical/biotechnology company as a product specialist. With the right sales, marketing and communication skills you would have the potential to make lots of money and eventually - even run the company.

 

[idohatam]

אסתי, עם יד על הלב את לא חושבת

שעם סט הכישורים שציינת פה בן אדם היה מצליח למרות התואר במדעי החיים ולא בגללו?

 

[estee from ynet]

It gives you an advantage

You can get into one of these companies with any university degree and the right potential. However, having a degree in life sciences or health sciences gives you an advantage over other candidates when applying for specific jobs. In addition, when you have no experience, it makes it easier to absorb some of the material taught during the rigorous training.

 

[chene95]

תשובה

אני לא אתייחס לזה שאתה אומר שזה בלי עתיד, כי כבר ענו לך לזה.
אבל אני כן אתייחס לזה למה דווקא את הנושאים האלו אני רוצה ללמוד.
אני לא מסוגלת ללמוד מקצוע שאני לא אוהבת אותו, בבית ספר אני יכולה לתת לך דוגמא את פיזיקה למשל, למדתי שנה פיזיקה הייתי אומללה עד שהחלטתי לפרוש, לכן אני לא חושב שאני אוכל לעשות תואר במקצוע שאני לא מתחברת אליו וללמוד אותו 4 שנים.
וזה לא שהתואר שאני רוצה ללמוד זה תואר בלי עתיד כמו מדעי המזרח התיכון או משהו בסגנון.
אני גם לא ננעלתי סופית על ביולוגיה\כימיה, אני חושבת על עוד כיוונים.

 

[idohatam]

זה בהחלט שיקול סביר אבל לדעתי חכם לנסות לחשוב כמה צעדים

קדימה ולהבין גם מה קורה בסוף התואר. את אמנם צעירה (לכאורה) אבל איפה את רואה את עצמך בסוף התואר? כמה חשוב לך לעבוד במקצוע אותו למדת? אלו שאלות שחשוב לשאול לפני שנכנסים לתחום מסויים.

 

[chene95]

תשובה 2

צעירה לכאורה? (הגיל לא נכון, אני בת 20).
עוד לא נכנסתי לשום תחום, כרגע אני מנסה להבין בכלל איך מתנהל כל עולם האקדמיה בארה"ב ואנשים פה לא ממש עוזרים, גם לא אתה..
אני עושה כרגע את המחקר שלי ומיום ליום מבינה יותר,
אז אם אתה לא יכול לעזור לי ולענות לי לשאלות ששאלתי בהודעה הראשית, תודה בכל מקרה.

 

[idohatam]

צודקת, עלית על אחד החסרונות הכי גדולים של פורום אינטרנטי

לפותח השרשור אין שליטה עליו. לדעתי קיבלת תשובות טובות לשאלות שלך (במיוחד מגידי) גם אם הן לא התשובות שממש רצית לשמוע. בכל מקרה הנה תשובות לשאלות שלך כמייטב הבנתי.
&nbsp
נתחיל עם החלק הכי חשוב לדעתי, הפיננסי.
&nbsp
עכשיו שאלות על מלגות:
1. האם יש אתם מכירים כל מיני ארגונים יהודים אמריקאים שמעניקים מלגות לישראלים שרוצים ללמוד בארה"ב?
&nbsp
לא, סביר שאין הרבה כאלו. לישראלים תמיד נדמה שהקהילה היהודית בחו"ל במיוחד בארה"ב שמחה לממן אותם. צאו מהסרט, היא לא. רוב הסיכויים שלא תמצאי מלגה לתואר ראשון אלא אם את עילוי. הלימודים בארה"ב מאוד יקרים ולא עולים באיכותם על מה שתקבלי מלמודי תואר ראשון בישראל במחיר שהוא כמעט חינם, בטח ובטח במסלול שאת בוחרת. לא נראה לי שהכיוון הזה ישתלם לך.
&nbsp
שאלות לגבי התואר
&nbsp
1. מה זה נותן לי ללמוד את זה שנתיים?
כפי שגידי ציין, לימודים בקולג' של שנתיים נותנים לך את האפשרות להעביר את התואר שלך לאוניברסיטה בהתאם להסכמים בין האוניברסיטאות. בד"כ בקולג'ים כאלו זה משהו שמצויין בתכנית ותוכלי לשאול בהתכתבות איתם, הם גם יגידו לך אילו אניברסיטאות מכירות בקרדיטס שלהם. היתרון הוא שבד"כ מרצים בקולג'ים כאלו מתעסקים בעיקר בללמד כך שלכאורה איכות ההוראה בהם אמורה להיות טובה יותר. מצד שני מנסיוני (הלא רב, יצא לי ללמד כמה) איכות התלמידים שמגיעים מקולג'ים כאלה בד"כ לא להיט.
&nbsp
2. אם אני רוצה אחרי זה להמשיך לתואר אני אצטרך ללמוד עוד 4 שנים מעבר לשנתיים שכבר למדתי?
&nbsp
לא, השנתיים שלמדת יחשבו לך כשנתיים הראשונות של התואר במידה והאוניברסיטה מכירה לך בקורסים.
&nbsp
3. האם השנתיים האלה במידה ואתקבל ללמוד שם יהיו מוכרים בישראל במידה וארצה לחזור לארץ וללמוד פה?
&nbsp
מוכרים לצורך מה? תואר? תצתרכי לברר עם האוניברסיטאות בישראל, חלקן אפילו עסוקות בלא להכיר בקורסים אחת של השניה.
&nbsp
4. איך יודעים איזה תארים ונקודות זכות ממוסדות לימוד בארה"ב מוכרים בארץ ואיזה לא?
&nbsp
שוב, מוכרים למה? לתואר? לעבודה? קורסים לתואר זה תלוי מוסד. במידה ויש לך כבר תואר מחול, הכרה של משרד החינוך (לצורך נניח עבודה ממשלתית) נעשת ע"י... הגף להערכת תארים מחול של משרד החינוך.
לגבי מעסיקים פוטנציאלים ואוניברסיטאות, למייטב הבנתי ההכרה של משרד החינוך פחות רלוונטית. אם התואר שלך מגיע ממדינה נורמאלית (נניח כמו ארה"ב) סביר שיכירו בו ובכל מקרה יסתכלו יותר על נסיון תעסוקתי.
&nbsp
5. ראיתי במוסד הזה שהתוכנית הזאת של ביולוגיה\כימיה מקבלים בסופה 65 נקודות מה זה אומר הנקודות האלה?
אם אני מבין נכון, נק' זכאות לתואר. נניח צריך X נק' כדי להיות זכאי לתואר בביולוגיה אז לך יש 65 מתוך הX ואת היתר תשלימי באוניברסיטה. הנק' האלה דיי נקבעות ארביטררית. נניח בבר אילן אם אני זוכר נכון 90 נק' זכות מקנות תואר בעוד שבתל אביב זה נע בין 120 ל145 לפחות כך היה בזמני, יכול להיות ששינו. בכל מקרה אני מניח ש 65 נק' הן חצי מהנק' לתואר מלא.
&nbsp