שאלה . . .

[enola]

שאלה . . .

היי לכולם, קניתי שבוע שעבר מקבוק ו-AirPort Extreme Base Station . אני לא מצליח להגדיר את האירפורט ... אני מחובר דרך הכבלים, ניסיתי כמעט את הכל, אבל כנראה שיש משהו שאני לא עושה טוב. יש למישהו מדריך כלשהו או כמה טיפים במה אני אמור לבחור (סוג חיבור וכו'), כי בתמיכה של נטויז'ן ענו לי משהו בסגנון "איירפורט מה? אפל? מה זה? מצטער, לא שמעתי על כזה ראוטר". אז אני אשמח אם תעזרו לי ורוב הסיכויים שאני אחזור לפה לשאול עוד כמה שאלות של מתחילים... תודה רבה, enola

 

[Rick Deckard]

תשובה:

רק במדינת ישראל קיימת השיטה ה"בזוייה" של חייגנים. ורק בישראל ישנה רשת אינטרנט בכבלים שכדי להגדיר חייגן בתוך הראוטר (נתב אלחוטי) הראוטר חייב לכלול בו את אפשרות החיבור ב L2TP. לצערך, ה Airport Extreme אינו כולל בו את אפשרות L2TP (זאת למרות שבפרסומות למכשיר באתר אפל הם טוענים שהוא כלול-אבל בוודאות אני יכול לאמר שלא). ולכן, אם את/ה רוצים להשתמש בנתב של אפל המלצתי היא לעבור לחיבור DSL . אני עשיתי את זה וה Airport Extreme שלי עובד כמו תותח. אם את/ה מעוניינים להשאר ברשת הכבלים או ששתשתמשו בנתב אלחוטי אחר (שכולל L2TP), או שתסבלו קשות עם נתוקים ואפילו קיפאון המחשב עקב קרנל-פאניק (גם באפשרות של ip קבוע והגדרות PPTP). בהצלחה.

 

[Lord Northakh]

אפשר גם בלי חייגן

זה תלוי בספקית אינטרנט, לא בחברת הכבלים. אני מחובר לאינטרנט בכבלים בלי חייגן כבר כמה שנים טובות. כיום, רוב הספקיות כבר דורשות את זה, אבל אם מתעקשים מספיק אפשר לקבל חיבור בלי. בעיקר אם אומרים שספקית אחרת הסכימה לתת לך... אני גולש עם מקבוק פרו דרך ראוטר אלחוטי רגיל, ובאמת שלא היה צורך להגדיר כלום. זה עבד מיד. אין סיבה שגם עם הראוטר של אפל זה לא יהיה ככה ברגע שזה יהיה דרך חיבור נורמלי וקבוע, בלי חייגן. ובאמת שזו שיטה בזויה.

 

[Rick Deckard]

בררת כמה עולה חיבור ללא חייגן?

 

[Lord Northakh]

זה לא עולה יותר. פשוט לא תמיד קל לקבל את זה.

 

[Rick Deckard]

בפעם האחרונה שאני בררתי הם רצו

סכום אסטרונומי לחיבור ללא חייגן. בעבר הם חילקו זאת אם התעקשת אבל כעת הם רוצים להרוויח גם על מה שמגיע לך כלקוח שאינו רוצה חייגן.

 

[enola]

../images/Emo4.gif../images/Emo46.gif../images/Emo4.gif../images/Emo46.gif

בהמשך לסיפור... נטויז'ן טרחו לחזור אלי היום בצהריים בשביל לדעת מה הבעיה, הפעם הבחור שדיבר איתי הבין מה זה אפל ואמר שהוא מכיר את ההגדרות ואת כל הסיפור. אמרתי לו שלפי מה שאני מבין אז צריך שהם יבטלו לי את החייגן, ואז בשיא חוצפתו הוא אומר לי שכן, זה קיים, אבל לא לכל אחד עושים, רק אם יש סיבה מספיק טובה אז מאשרים כזה דבר, הוא יעביר את הבקשה שלי ויראה אם מאשרים אותה. אני כמובן ישר חשבתי "'WTF?" (ותקנו אותי אם אני טועה וחושב שמשהו מגיע לי כשהוא לא). אז ציינתי לו את העובדה שב-012 כבר ביררתי את העניין ושאם לא מאשרים לי את זה אז אין לי אפשרות אחרת אלא להתנתק מנטויז'ן כי ב-012 לא שאלו אותי אפילו שאלות ואמרו שאין בעיה לעשות כזה דבר... עכשיו אמורים לחזור אלי מנטויז'ן... לדעת אם הבקשה שלי אושרה... קצת אבסורד, לא? זה לא שאני מבקש משהו שלא קיים, ואם זה האופציה היחידה שתגרום ל-AirPort שלי לעבוד... אז אני אתעקש על זה בכל מחיר. תגובות? המלצות? לא נעים לי להתעלק על הרשת האלחוטית של השכנים בלי שהם יודעים... עד שנטויז'ן האלה מזיזים את העכוז שלהם! enola

 

[Rick Deckard]

אני לא מבין אותך????

אם אתה כבר מתנתק מנטויזיון אז למה להשאר עם חברת הכבלים ש 012 אולי יתנו לך חשבון ללא חייגן וכל הבולשיט הזה. אם אתה כבר מתנתק אז תעבור ל DSL ואז אתה עובר להתחברות PPPoE ולא צריך טובות מאף אחד.

 

[enola]

../images/Emo7.gif

למה אתה צועק עלי?

בכל מקרה... אני לא מעוניין להתנתק מנטויז'ן - במיוחד אם אני יודע שאני יכול לקבל את מה שאני רוצה וזו רק ביוקרטיה שעוצרת את זה... אני לא רוצה להתחבר דרך טלפון - DSL, אין לי קו טלפון (דירה שכורה), אז אני מנסה לעשות את כל מה שאני יכול בשביל להישאר מחובר לכבלים ולספק האינטרנט הנוכחי שלי ועדיין להשיג את מה שאני רוצה. זה לא שאני מבקש מנטויז'ן משהו שלא קיים, זה קיים, רק צריך לעשות קצת "צעקות" אם לקרוא לזה ככה. מה הייתם עושים במקומי? אני מחובר לנטויז'ן כבר קרוב ל-6 שנים ועד כה אני די מרוצה, אני לא מאלו שעוברים כל חודשיים לספק אחר כי יש משהו יותר אטראקטיבי. תודה אגב על התגובות ועל העזרה הרבה. enola

 

[Lord Northakh]

יש ספקים שלא עושים בעיות לגבי זה בכלל.

לדוגמא באינטרנט זהב, דרכם אני מחובר. וגם, לא מזמן שקלתי לעבור ל012, אז התקשרתי ושאלתי אותם במפורש: "אם אני עובר אליכם, אני אוכל להתחבר ללא חייגן כמו שאני מחובר כרגע?". הבחור אמר לי שכוויכול צריך "אישור מיוחד", אז הוא שם אותי בהמתנה וחזר אחרי דקה ואמר ש"כן, אפשר". אולי זה כי אני פוטנציאלית לקוח חדש מבחינתם והם רוצים שאעבור. אבל זה גם המקרה שלך... בכל אופן, פשוט תגיד להם משהו בסגנון של "אני לקוח שלכם 6 שנים, ואם אתם רוצים אותי לעוד 6 כדאי מאוד שתתנו לי להתחבר ללא חייגן, כי ספקית אחרת תתן לי ללא בעיה". בשביל לשמור על לקוח הם יעשו הכל.. אני לא מאמין שיותר חשוב להם לא לתת לך חיבור בלי חייגן מאשר לדאוג שתשאר לקוח.

 

[enola]

..........

אוקיי, אז דיברתי עם 012, הם אמרו שזו לא בעיה להתחבר ללא חייגן - זו תוספת של 21 שקלים לתשלום החודשי הקבוע (אני לא הולך להתווכח איתם שאני לקוח חדש ורוצה חינם). הם אמרו שהעדכון הזה (ללא חייגן) לוקח בערך שבוע - עדכון הנקודות ב-HOT וכו'... אבל שלא תהיה בעיה. הם גם יעזרו לי להגדיר את הראוטר של אפל (אני מאמין שאני אוכל לעשות את זה לבד). בכל מקרה, אמורים לחזור אלי עוד שעה... בינתיים אני אתקשר לנטויז'ן ואגיד שאני רוצה להתנתק... 6 שנים בערך אני איתם, קצת חבל... בכל אופן, תודה לכולם על העזרה... enola

 

[Rick Deckard]

להגדיר את ה Airport Extreme.

אני לא יודע מה יש להגדיר בו. לקח לי בדיוק 3 דקות ו 26 שניות להגדיר אותו. כאשר אתה מחבר אותו אל תשכח לעדכן את ה Airport Utility שלו לגירסה 5.1 ואת ה Firmware לגירסה 7.1.

 

[Rick Deckard]

שכחתי. מזל טוב. אחלה רכישה.

 

[enola]

תודה רבה . . .

תודה רבה על התשובות... התקשרתי למחלקת רשתות של נטויז'ן ואמרו לי שם שראוטר של אפל לא יעבוד עם מודם של כבלים ושאם אני רוצה שהוא יעבוד אז אני צריך לעבור לתשתית של בזק... נשמע לכם הגיוני? נורת החיווי של הראוטר היא ירוקה = כביכול הכל תקין, אך עדיין אין שום קישור לאינטרנט... ניסיתי את כל ההגדרות האפשריות... ולא נשמע לי הגיוני שראוטר של אפל לא יעבוד עם מודם של כבלים (לא יודע אם ציינתי שהמקבוק מוצא את הראוטר ושאני יכול 'להיכנס' אליו ולשנות הגדרות וכו'). עוד הצעות אולי...? לעבור לבזק...? הוא פשוט יושב שם, מרובע , לבן ויפה והורג אותי שאני לא מצליח להפעיל אותו... תודה רבה, enola

 

[א ל ר ו נ ד]

אתה יכול לעבור לבזק אבל לא הגדולה אלא

בין לאומית, ז"א תעזוב את נטוויז'ין ותתחבר לבזק בין לאומי עדיין בכבלים הבנתי שהם לא עושים בעיות ומחברים אותך ללא חייגן אבל אתה יכול לדרוש מנטוויז'ין שתעזוב או שיתנו לך ללא חייגן.

 

[enola]

...

אוקיי, אז אני אמור להתקשר לנטויז'ן ולבקש מהם שהחיבור שלי לאינטרנט יהיה ללא חייגן? למה שהם לא יסכימו אגב? (אם האופציה הזו קיימת). ומה שאמרו לי בנטויז'ן לגבי ראוטר של אפל שלא עובד עם מודם של כבלים - זה לא הכי נכון? ז"א שאם יהיה לי חיבור לכבלים אבל ללא חייגן אז הראוטר יעבוד? לפי מה שאני מבין החייגן הוא בעצם מה ש"חוסם" את הגישה לאינטרנט? תנו לי 'אישור' לעשות את זה ואני אעשה... רק קחו בחשבון שאני אחזור לפה אם אני אצטרך עוד עזרה...

אגב, אני אח של אגם-גם, היא זו ש"הכניסה" אותי לעולם המק... נעים מאוד

enola

 

[א ל ר ו נ ד]

בעיקרון הם יכולים להגיד לך ש...

מעבר ל-ללא חייגן יעלה כסף מצידך מה שהבנתי שbezeqint לא דורשים תוספת כסף והם אף זולים יותר בכל אופן אתה צודק שהבעיה היא לא בראוטר אלא בספק שיהיה בהצלחה אח של אגם-גם

 

[Rick Deckard]

הסיבה שנורת הראוטר ירוקה ושאתה יכול להכנס...

להגדרות שלו, נובעת מכך שרשת ביתית אלחוטית נוצרה. אתה לא מצליח להתחבר לאינטרנט כיוון שהראוטר אינו מזוהה ע"י המודם ולכן אין חיבור.