שאלה

[crane]

אין צורך להרגיש מותקף

זה בסה"כ ויכוח ידידותי. לגבי ב', התייחסתי ל-"ואגב המקורות שלי הם כמו שלך", שכתבת בהודעתך הקודמת. שוב, לגבי המקור של הוו שו המודרני- תחת ההגדרה של וו שו מודרני, אתה יכול למצוא היום גם שינג אי ובה גואה, ותוכל לראות אותם גם בתחרויות- האם גם הם פותחו מהאופרה הסינית? אני לומד גו ג'ו אצל ירון בנימיני בפ"ת, ובנוסף לכך אני עוסק גם בפי גואה ג'אנג.

 

[hyabusa]

אז אם ככה

אני מתנצל הנחתי שפחות ו יותר יש לנו מקורות דומים כניראה טעיתי וכמובן שאני לא מתכון לשינג אי או בה גואה אבל שוב האם אתה מסכים איתי שיש הבדל די גדול בין הסיגנונות שמלמדים בפדרציה שלפי מה שאתה אומר מוגדרים כוושו לעומת סיגנונות מסורתיים של בהגווה ושינג אי שמלומדים ע''י מורים ותיקים שחלקם מאמנים עוד לפני הווסדות הפדרציה? אני מדבר כמובן על הסיגנונות התחרותיים כפי שקראת להם אני למדתי וושו בעבר,גו'ג'יטסו,ג'ודו וכיום עוסק בעיקר בטאיצ'י וקרבות פול קונטאקט כיום אני לא מתאמן אצל מורה ספציפי אלא בעיקר עם שותפים משיטות מגוונות מנסה ליישם את מה שלמדתי במשך השנים

 

[twc]

מה אתה מדריך?

אם אפשר לשאול, מה אתה מדריך?

 

[hyabusa]

הוסמכתי בכמה שיטות שונות אבל

אני כיום מדריך רק טאי צ'י באופן פרטי וגם זה יותר בצורה בריאותית רפואית אני בדעה שבשביל להדריך שיטה מסוימת כשיטת לחימה אתה באמת אתה חייב להיות לוחם מעולה אני לא רואה את עצמי ככזה זה שיש לי תעודת הסמכה כזו או אחרת לפי דעתי לא אומר שאני יכול להדריך כך גם לגבי מורים אחרים אבל זו רק התפיסה שלי כמובן שאני לא מתכוון לזלזל או משהו כזה

 

[crane]

אני מסכים איתך

לא על זה הייתה המחלוקת: השוני בדעותינו נסוב על מקורו של הוו שו המודרני. כמו שאמרתי, לפי הידוע לי מקורו בנסיונות האחדה של סגנונות הוו שו המסורתיים ע"י הממשל הסיני באיזור אמצע המאה ה-20. עם התגברות משקלן וחשיבותן של התחרויות, הוו שו המודרני הלך דומה יותר ויותר להתעמלות קרקע במקום ללחימה. כמו שאמרתי מקודם, חלק מהאקדמיות שהוקמו ע"י הממשלה העסיקו אמני לחימה מסורתיים וידועים, אני יודע שכך היה במקרה של פי גואה וטונג ביי בננג'ינג, ואם אני זוכר נכון, גם סון לו טאנג לימד באחת האקדמיות (בטח חנן יוכל לאשש או להפריך). הוו שו המודרני לא נוצר יש מאין, עם או בלי קשר לאיך שהוא נראה היום. כמובן שאני מסכים שהבה גואה שרואים היום בתחרויות לא תהיה דומה (אולי רק מבחינה חיצונית) לבה גואה שניתן ללמוד אצל מורה מסורתי. למען האמת, אני גם חושב שזה יהיה קשה מאוד עד בלתי אפשרי למצוא היום מורה בסין שעוסק בוו שו מודרני שהוא לא "התעמלות קרקע". אגב, באיזה וו שו עסקת? מודרני או מסורתי? איזה סגנון? בארץ?

 

[fa jing]

שמח לבשר

ששכנעתם אותי לכתוב רשומה בנושא וו- שו wu shu, גואו שו guo shu, וו דאו wu dao, וו גונג wu gong. בנתיים ניתן לעיין ברשומה הזו על פנימיות וחיצוניות שנערכה בעקבות שרשור מלפני שבוע וחצי. חנן

 

[hyabusa]

גם בחול גם בארץ

גם מודרני גם מסורתי אם הבנתי את ההגדרה שלך לוושו נכון לפי דעתי אין הבדל שתיהם לא יעילים בתור אומנוות לחימה אולי שוב כמו שאמרתי מקודם אם אתה מאסטר אמיתי אז אתה יכול להפוך כל דבר ללחימה אבל אני לא כזה ואם אתה מסכים איתי לגבי מה שוושו הוא היום אז אין פה ויכוח זה לא באמת משנה מה המקור לי זה בטח לא משנה ואם אנחנו לא מסכימים על זה אז אתה יודע לי יש דעה וגם לך לא חייבים תמיד להיות עם אותה דעה אחרת העולם היה די משעמם

 

[Tonjin]

עיצה קטנה...

תמיד, אבל תמיד כדאי לבדוק את מקורות-המידע שלך ובעיקר אם "לרוב הם התבררו כנכונים"... נ.ב גם סימני-פיסוק זה לא מזיק..

 

[tiger claws]

לא הבנתי משהו אחד

למה הסינים דפקו לעצמם את התרבות והמסורת?(בין היתר אומנויות לחימה) למה הם איפשרו לקומוניזם ,שידוע כמדכא ונמצא היום במדינות די רודניות ,להיכנס לתוך סין ופשוט לדפוק להם את כל המסורת,אומנויות הלחימה והתרבות?

 

[fa jing]

יש לי עוד עצה ידידותית לשרשור הזה.

אולי לפני שאנשים שופכים שטויות וקביעות היסטוריות מגוחכות (על הקומוניזם בסין) שהם יטרחו קצת לקרוא היסטוריה? ואני מניח שהסינים "הדפוקים" הללו עשו בדיוק מה שהיהודים "הדפוקים" עשו כדי שיחריבו להם את בית המקדש פעמיים, כי פעם אחת לא הספיקה לנו. חנן

 

[tiger claws]

שני דברים

דבר ראשון - אתה קצת מגזים בתגובות שלך. דבר שני - זו עובדה ואני לא חושב שיש מישהו שיכול להכחיש את זה- כמה שזה יישמע גזעני זה נכון. הקומוניסטים הם משחיתי תרבות וכיום יש 4 מדינות קומוניסטיות - סין,קוריאה הצפ',קובה וויאטנם. לפי איך שהמדינות האלו נראות כבר ניתן להסיק שהמצב שם מאוד לא טוב. אני לא מבין למה זה כ"כ קשה לעכל את זה. במיוחד שזה נכון.

 

[crane]

אני חושב שמה שחנן ניסה לומר לך,

בדרכו העדינה הרגילה, הוא שהקומוניזים לא כפה את עצמו על הסינים, אלא סינים קומוניסטיים כפו שיטה זו על סינים אחרים. זה מאוד מאוד בגדול. כדאי לדעת ולהבין יותר לעומק, כדאי לקרוא כמה ספרי היסטוריה, כי מדובר על נושא מאוד גדול ומאוד סבוך.

 

[fa jing]

../images/Emo6.gif כן כבר אמרו לי

שאני עדין נפש. חנן

 

[shinfox]

שאולין זה לא הכל בחיים

יש עוד כמה סגנונות קונג-פו בעולם (טוב, בסין) מלבד שאולין על כל זרמיו השונים. בעיטות גבוהות, ובמיוחד בעיטות בקפיצה, הם מרכיב חשוב בכמה סגנונות לחימה שאין בהם ולו גם מגע של אומנות. בנוגע ליעילות אפשר להתווכח, אבל מומלץ שלא להתנסות. מהניסיון האישי שלי, בעיטות קפיצה הן יותר מהירות והרבה יותר חזקות ממרבית הבעיטות ה"קונבנציונליות". מצד שני, נדרש יותר זמן להתאושש ולהמשיך לזוז לאחר בעיטת קפיצה מאשר ממהלכים צמודי קרקע אחרים. במילים אחרות - להסתער לתוך קרב בסדרה של בעיטות קפיצות וגלגלונים, זה באמת לא בריא למול לוחם מיומן. אבל לנצל בעיטת קפיצה בתור מכת "נוקאאוט" (או לפחות, בתור מכה חזקה מספיק כדי שהיריב לא יוכל להגיב באופן מיידי), זה אכזרי וממזרי. חנן שינפוקס.

 

[גוטמן האפור]

שלום שלום, כמו שאומרים אצלינו...

 

[גוטמן האפור]

או יותר נכון

"בשם כוחות האופל!!!"