שאלה.

[דני202]

שאלה.

מה לדעתכם צריך לעשות כדאי שיהיה שלום אמיתי עם הפלסתינאים? אולי לתת את ירושלים לערבים?

 

[החזרה למוטב]

אולי לתת את אום אל פחם ותל אביב

לבריטים?!

 

[החזרה למוטב]

עכשיו יותר ברצינות

למה לכתוב כל ירושליים?! מה פתאום כל ירושליים! אבל כן! לפי נקודת המבט שלי ברגע זה ישראל תצטרך בצער רב וייגון עמוק לתת לפחות חלק מירושליים הפלסטינית (תלוי גם מה מגידירם בתור ירושליים הפלסטינית)

 

[טלמון סילבר]

לא צריך "לתת" שום דבר.

למסור את מה שלא שלך - אומרים בעברית "להחזיר", ולא "לתת". צריך להסכים לשלום כולל ומקיף עם הפלסטינים על בסיס החזרת כל השטחים הכבושים, כולל ירושלים המזרחית.

 

[החזרה למוטב]

לא את כולם

 

[The Ancient Mariner]

לפתור את סוגיות היסוד בהסכם

קודם כל על-מנת שיהיה שלום עם הפלסטינים על ממשלת ישראל לרצות לעשות שלום עם הפלסטינים, מה שאומר לפתוח משא-ומתן איתם על הסדר קבע. סוגיות היסוד ביננו לבין הפלסטינים שבלי פיתרון שלהם אין הסכם הן: (1) ההכרה ההדדית - הפלסטינים בנו כמדינת לאום יהודית, ואנחנו בהם כמדינת לאום פלסטינית. (2) גבולות - הגעה לפשרה טריטוריאלית על בסיס גבולות 67, פלוס תיקוני שטחים כי ברור לנו היום שלא נוכל לפנות את כל גושי ההתנחלויות. (3) ירושלים והמקומות הקדושים - יהיו שתי בירות בירושלים, גם אולמרט כשהיה ראש עיר ניסה להעביר חלק מהשכונות הערביות המזרחיות אל שליטת הרשות. אני לא חושב שיש ישראלי שמבחינתו ירושלים זה עיסוואיה, שועאפת, אבו-תור, ראס אל-עמוד וכו'. המחלוקת העיקרית היא על העיר העתיקה והמקומות הקדושים ושם ייצטרך להימצא פתרון. (4) סוגיית הפליטים - אין פיתרון להסכם בלי פיתרון לבעיית הפליטים ללא שיבה לישראל. אין ישראל שתקבל את שיבת הפליטים לכאן וסוף המדינה היהודית, כמו שאין פלסטיני שיקבל את סיום הסכסוך ללא סוף למעמד הפליטות. אני מפנה אותך לעיין ביוזמת ז'נבה, שהנשיא הפלסטיני הנוכחי, מחמוד עבאס (אבו-מאזן) התייחס אליה בחיוב. אם השאלה שלך היא כללית יותר בנוגע לסכסוך הישראלי-ערבי אז הסכם שלום עם הפלסטינים יחד עם הסכם שלום עם סוריה יוביל להכרה של כל העולם הערבי במדינת ישראל ונורמליזציה ביחסים, כמו שהיוזמה הסעודית מלפני כמה שנים הציעה. (וממשלת ישראל דחתה בבוז)

 

[Deathatred]

קודם כל צריך שהפלשתינים ירצו שלום

 

[Dead and Dripping]

כי הישראלים כבר רוצים.

 

[Deathatred]

כן, הישראלים רוצים שלום

אבל לא שלום שבו נוותר על זכותינו לחיות כעם חופשי ארצנו ועל זכותינו פשוט לחיות, כפי שהפלשתינים דורשים.

 

[דני202]

O.K. נניח וניתן את חלק מירושלים....

המיזרחית? האם זה יביא שלום אמיתי? לא ולא. הפלסתינים ידרשו את כל ירושלים. ואחרי זה עוד שטחים ועוד שטחים. למעשה לפלסטינאים מפריע הזכות המינימלית של היהודים ליחיות בארצם. כמו בקום המדינה בה קיבלו חצי ממדינת ישראל והם לא הסכימו. הם רוצים הכל. עד השליטה המלאה. " בננו השהידים צועדים לעבר ירושלים בירת פלסטין". צריך להבין שהמחלוקות בין ישראל לפלסתינים זה לא איזה מחלוקת בין שתי מדיניות באירופה. לדעתי לא רק שלא יהיה שלום, אלה ככל שהזמן יעבור ככה השנאה תתגבר יותר ויותר עד לפיצוץ הגדול. לא יעזור כלום במדינה הזאת זה או אנחנו או הם. יש פלסתינאים שרוצים שלום אבל לצערנו הם לא הרבה. כשיהיה שם מפלגות כמו מרץ, ושלום עכשיו, אז נדבר. כולנו רוצים שלום אמיתי וסוף סוף ליחיות לצד שכננו בלי מילחמות. אבל מה לעשות שהערבים אינם טובים כמו היהודים. מה לעשות שנפלנו עליהם. כשישראל מפנה שטחים זה בשבילנו זה למען השלום. בשביל הפלסתינאים קבלת שטחים זה מוטיבציה להמשיך להילחם.