שאלה

sobeit88

New member
שאלה

שלום לכולם!
התפרסם טור דעה בווינט יהדות בנוגע להבדלים בין הקהילה היהודית הדתית בסן פרנסיסקו לארץ.

מה דעתכם? היא חיה בסרט או שזה הכיוון?
 
דתיים באמריקה,גם סטרייטים גם הומואים, שונים

מבארץ.
בארץ הגבול בין דתי וחילוני מוגדר בצורה חדה וברורה. ואילו בצפון אמריקה (כולל קנדה) אתה יכול לעצב לעצמך דתיות משלך.שם קודם כל אתה יכול להחליט לאיזה זרם להשתייך : אורתודוקסי, קונסרבטיבי או רפורמי (ויש עוד), ואז אתה יכול להחליט באיזו מידה אתה רוצה לקיים את מצוות הדת לפי אותו זרם, ויחד עם כל זאת, אתה עדיין דתי, גם אם אתה ממלא רק עשירית מה"דרישות" של קהילה רפורמית, למשל.
על גבי זה ניתן להרכיב גם את ההיבט הלהט"בי. ואז אתה מוצא את הנישה שלך בחיק הדת היהודית.
בארץ זה בלתי אפשרי. מיד יפנו אליך מבטים זועמים מהממסד הדתי, יחרימו את סוג זה של יהדות שבחרת לך, והמוסדות הדתיים יסגרו את שעיריהם (ותקציביהם ) בפניך.
ביקרתי בבתי כנסת גאים בסן פרנסיסקו, בניו יורק ובפלורידה (פורט לודרדייל), וראיתי סגנונות שונים של יהדות גאה, ואף אחד אינו מזלזל בבחירה של האחר. הדתיות שם היא גמישה ומכילה, ולא מנדה כמו בארץ.
 
לערבב מין שבאינו מינו

ראשית, יש לערוך הבחנה בין דתיות אורתודוקסית לבין דתיות קונסרבטיבית-רפורמית-רקונסטרוקטיבית. דתיות אורתודוקסית כוללת מחויבות בלתי מתפשרת לקודקס פרקטיקות שקרוי התורה שהוא כל כולו נכתב על-ידי בורא עולם. דתיות לא-אורתודוקסית גורסת שקיום המצוות הוא בחירי, ואף כי התורה נכתבה על-ידי בני אדם ("בהשראה אלוקית") שהושפעו מרוח תקופתם, ולכן גם אנו רשאים בדורנו לבחור מה לקיים בהתאם לערכי המודרנה, הליברליזם, הפמיניזם וכו'. בעיניי זו לא דתיות, כי אם רליגיוזיות, כלומר בחירה בקיום פולחנים וטקסים דתיים מסויימים. אך אין מדובר בשמירת ההלכה כהלכתה, או מחויבות לכל המסמך הדתי המכונה התנ"ך.

בארץ אנחנו בד"כ קוראים למי שאיננו מקיים את תרי"ג מצוות 'מסורתי', אותו אחד שיגיע לבית הכנסת בחגים, בבר מצווה של הבן, בשנת הפטירה של קרוב כדי להגיד קדיש, שידליק נרות שבת ויעשה קידוש, שלא יאכל בשר וחלב או חזיר וכו' וכו'. אף אחד בארץ לא דוחה חילוני שמגיע לבית הכנסת במכונית מלבוא להתפלל, והוא הדין לגבי הומוסקסואל לעניין היספרותו למניין לדוגמה. הקונסרבטיבים והרפורמיים של חו"ל הם המסורתיים של הארץ מבחינת הפרקטיקה. ההבדל הוא שהמסורתי בארץ לא הופך את דרך חייו לכתחילה, והוא משייך עצמו לאורתודוקסיה בדרך כזאת או אחרת. הרפורמי בחו"ל שואף ל'הכשיר' את בחירותיו על-ידי הקמת ממסד דתי חלופי לממסד הדתי ההיסטורי.

בארץ לא יקום מוסד כזה מהעובדה הפשוטה שאנו כבר חיים במדינה יהודית, המדברת עברית, שמציינת חג ומועד ברוח ישראל סבא ושתרבותה הכללית שואבת מהיהדות. אין צורך במוסד שחבריו (שחלקיו מתבוללים או מנהלים זוגיות עם גויים) יתכנסו בו אחת לשבוע כדי להרגיש יהודים באופן קהילתי. זה מיותר, ולמען האמת זה לא טבעי. מאז ומעולם יהודים התפללו כקהילה של משפחות. הכיצד שכל משתתפי קהילת סן פרנסיסקו הם הומוסקסואלים ולסיבות בעצם? אין להם ילדים, אחים, אחיות, אבות, אמהות, קרובי משפחה וסתם חברים?

בארץ קיימת מעין נציגות כזאת בדמות "המניין הגאה". המניין מתכנס באופן תקופתי, ואל קבוע, וזה כבר מלמד על אופיו. הוא בחלקו מורכב מקונסרבטיביים, רפורמיים ודתל"שים, חלקם מחו"ל בעצמם, ולכן הוא זר לנוף הישראלי.

תהייה אחרונה, כתבה כזאת הייתה אמורה לחולל דווקא אצלך שאלה או רצון להקים קהילה דתית משל עצמך (כמאמר הכתבה "ק"ק נמל ת"א"), אך אני משער שהדבר לא באמת 'מדגדג' אצלך. בחרת דווקא להפנות את השאלה אלינו הדתיים, בעוד היהודים המתוארים בכתבה מנהלים אורח חיים שהרבה יותר קרוב אליך מאשר אלינו. רק זה מלמד כמה תפיסת הדת שונה בישראל, וכמה זאת לא מגמת פניה של האורתודוקסיה בישראל.
 

אלב85

New member
בעזרת ה' הרפורמים יהיו הדת

היהודית הגדולה בארץ ולכולנו ירווח, דתיים וחילוניים כאחד.
 
צר לי לפוצץ לך את הבועה

אבל הזרם הפורמי והקונסרבטיבי לא מכים שורש בארץ, והם גם לא יכו, ולא בכדי...
 
למעלה