שאלה
- פותח הנושא nirte
- פורסם בתאריך
כל תרופה שדורשת מרשם רופא
או חיסונים שמקבלים באופן סדיר, הם תוצאה של ניסויים בבע"ח. כן, תעשה את חיסון הטטנוס בדיוק כמו שאני מתכוון לעשות אותו- למרות שהשיקולים שלי הם אנוכיים ביותר- אני מעדיף לחשוב על זה כעל "אם אני אפצע מחלודה ואמות מטטנוס אני לא אוכל להציל חיות ולשכנע אנשים". כמובן שניתן להגדיר את המשפט הנ"ל כשטויות במיץ עגבניות.
או חיסונים שמקבלים באופן סדיר, הם תוצאה של ניסויים בבע"ח. כן, תעשה את חיסון הטטנוס בדיוק כמו שאני מתכוון לעשות אותו- למרות שהשיקולים שלי הם אנוכיים ביותר- אני מעדיף לחשוב על זה כעל "אם אני אפצע מחלודה ואמות מטטנוס אני לא אוכל להציל חיות ולשכנע אנשים". כמובן שניתן להגדיר את המשפט הנ"ל כשטויות במיץ עגבניות.
The Ancient Mariner
New member
או הנזק כבר נעשה אז בוא נמשיך...
להשתמש בידע לטובה. בניגוד למה שמספרים לכם הרבה פעמים, ישנם שימושים שונים שנעשים ע"י תוצאות שהתקבלו ע"י הניסויים שנעשו באמצע המאה שעברה על יהודים, אני לא משווה את רמת האכזריות (בוא לא נפתח את הדיון הזה שוב...) אבל הנקודה היא שאם ממשהו רע הפקת מסקנות יעילות, תמשיך להשתמש במסקנות ובתוצאות, אבל תדרוש שהלאה הרע לא יקרה.
להשתמש בידע לטובה. בניגוד למה שמספרים לכם הרבה פעמים, ישנם שימושים שונים שנעשים ע"י תוצאות שהתקבלו ע"י הניסויים שנעשו באמצע המאה שעברה על יהודים, אני לא משווה את רמת האכזריות (בוא לא נפתח את הדיון הזה שוב...) אבל הנקודה היא שאם ממשהו רע הפקת מסקנות יעילות, תמשיך להשתמש במסקנות ובתוצאות, אבל תדרוש שהלאה הרע לא יקרה.
מצמרר, אבל...
ככה זה פועל. חברות שקיבלו החלטה שלא לעשות ניסויים ולא להשתמש בתוצאות ניסויים, למעשה משתץמשות גם הן בתוצאות ישנות. בין אם זה בשימוש בחומרים שפותחו בניסויים או במידע שהתקבלי מניסויים ישנים. ישנן חברות שמגבילות את המידע הזה למידע שהתקבל ללא ניסויים או ניסויים שנעשו עד שנה מסוימת. זה הפתרון האידיאלי, לדעתי.
ככה זה פועל. חברות שקיבלו החלטה שלא לעשות ניסויים ולא להשתמש בתוצאות ניסויים, למעשה משתץמשות גם הן בתוצאות ישנות. בין אם זה בשימוש בחומרים שפותחו בניסויים או במידע שהתקבלי מניסויים ישנים. ישנן חברות שמגבילות את המידע הזה למידע שהתקבל ללא ניסויים או ניסויים שנעשו עד שנה מסוימת. זה הפתרון האידיאלי, לדעתי.
../images/Emo95.gif אמא שלי אומרת
שאני לא דוגמה לכלום, אבל דעו לכם שילדי לא קיבלו חיסונים (הם בני 18 ו-12). הם גם לא טעמו אנטיביוטיקה אף פעם. למעשה, בני הבכור כן קיבל חיסון אחד כשהיה בן חודשיים (אם איני טועה), זה היה חיסון ראשון מתוך שלישיית-חיסונים שנותנים לתינוקות. הייתי אז צעירה (ויפה) ולא ידעתי כלום מהחיים שלי, אבל כשחזרתי עם תינוקי מטיפת-חלב אחרי החיסון ידעתי שעשיתי מעשה רע. אז עוד לא היה אינטרנט ולא היו פורומים, היו רק דודות ושכנות והרופא שיודע הכל. אז הלכתי לספריה והתחלתי לחקור את עניין החיסונים. ימים שלמים ישבתי וקראתי ולא מצאתי כלום, עד שיום אחד עליתי על מאמר בעיתון "הארץ" שדיבר על מאבק שניהלו כמה זוגות הורים נגד משרד הבריאות בגלל שילדיהם נפגעו מחיסונים. זה סיפור ארוך ולא אלאה אתכם בפרטיו, אך אני יכולה להעיד בבטחון גמור שילדי היו (ועדיין) יותר בריאים מילדים אחרים שחוסנו בכל החיסונים המקובלים. אז בגלל שאני לא דוגמה לכלום, אני יכולה רק להציע לכם שכשתהיו בפתחה של הורות, בידקו באינטרנט מידע בנושא ואז תחליטו אם כן או לא לחסן.
שאני לא דוגמה לכלום, אבל דעו לכם שילדי לא קיבלו חיסונים (הם בני 18 ו-12). הם גם לא טעמו אנטיביוטיקה אף פעם. למעשה, בני הבכור כן קיבל חיסון אחד כשהיה בן חודשיים (אם איני טועה), זה היה חיסון ראשון מתוך שלישיית-חיסונים שנותנים לתינוקות. הייתי אז צעירה (ויפה) ולא ידעתי כלום מהחיים שלי, אבל כשחזרתי עם תינוקי מטיפת-חלב אחרי החיסון ידעתי שעשיתי מעשה רע. אז עוד לא היה אינטרנט ולא היו פורומים, היו רק דודות ושכנות והרופא שיודע הכל. אז הלכתי לספריה והתחלתי לחקור את עניין החיסונים. ימים שלמים ישבתי וקראתי ולא מצאתי כלום, עד שיום אחד עליתי על מאמר בעיתון "הארץ" שדיבר על מאבק שניהלו כמה זוגות הורים נגד משרד הבריאות בגלל שילדיהם נפגעו מחיסונים. זה סיפור ארוך ולא אלאה אתכם בפרטיו, אך אני יכולה להעיד בבטחון גמור שילדי היו (ועדיין) יותר בריאים מילדים אחרים שחוסנו בכל החיסונים המקובלים. אז בגלל שאני לא דוגמה לכלום, אני יכולה רק להציע לכם שכשתהיו בפתחה של הורות, בידקו באינטרנט מידע בנושא ואז תחליטו אם כן או לא לחסן.
ומנגד
אני לא מכירה את הנושא מקרוב, אבל אחת הטענות המרכזיות שנשמעות כנגד אי-חיסון ילדים, היא שלמעשה הצלחת ההחלטה מבוססת על כך שרוב מוחלט של הילדים כן מתחסנים, ולכן מחלות ישנות לא מתפרצות שוב. האם ילדים היו בריאים גם אם כולם היו מפסיקים לחסן את הילדים שלהם? (ושוב קצת סטינו מהנושא
)
אני לא מכירה את הנושא מקרוב, אבל אחת הטענות המרכזיות שנשמעות כנגד אי-חיסון ילדים, היא שלמעשה הצלחת ההחלטה מבוססת על כך שרוב מוחלט של הילדים כן מתחסנים, ולכן מחלות ישנות לא מתפרצות שוב. האם ילדים היו בריאים גם אם כולם היו מפסיקים לחסן את הילדים שלהם? (ושוב קצת סטינו מהנושא
לא זוכר איפה שמעתי
ילדים רבים מתו בגלל אי-חיסון, ותבעו את ההורים שלהם על-כך. ענת (כתבתי מוגלי, מחקתי מהר ושיניתי לענת..), אני לא ממש מתמצא, אבל לפי מה שאני יודע, חיסונים שמקבלים בבי"ס אמורים לפעול במצבים קיצוניים (חתך מחלודה\ התפרצות מגיפה\ נפילה מצוק *אולי לא..*)- לכן אין קשר ישיר בין העובדה שהילדים שלך לא קיבלו חיסונים, לעובדה שהם בריאים,חזקים, חכמים, מוכשרים, מנומסים, יפים, נחמדים, טובי לב ויודעים להכין דגמים של מבנים גדולים ועתיקים מצרפת. תקני אותי אם טעות בידיי (לא לגבי הדגמים של המבנים הגדולים והעתיקים מצרפת, אני יודע שזה בעצם מאיטליה..
)
ילדים רבים מתו בגלל אי-חיסון, ותבעו את ההורים שלהם על-כך. ענת (כתבתי מוגלי, מחקתי מהר ושיניתי לענת..), אני לא ממש מתמצא, אבל לפי מה שאני יודע, חיסונים שמקבלים בבי"ס אמורים לפעול במצבים קיצוניים (חתך מחלודה\ התפרצות מגיפה\ נפילה מצוק *אולי לא..*)- לכן אין קשר ישיר בין העובדה שהילדים שלך לא קיבלו חיסונים, לעובדה שהם בריאים,חזקים, חכמים, מוכשרים, מנומסים, יפים, נחמדים, טובי לב ויודעים להכין דגמים של מבנים גדולים ועתיקים מצרפת. תקני אותי אם טעות בידיי (לא לגבי הדגמים של המבנים הגדולים והעתיקים מצרפת, אני יודע שזה בעצם מאיטליה..
המשפט הראשון שלך פשוט נשמע מצחיק
"ילדים רבים מתו בגלל אי חיסון, ותבעו את ההורים שלהם על כך" זה נשמע כאילו הילדים תבעו את ההורים מאחר שהם מתו
וחיסונים שילדים מקבלים הם גם למחלות שונות. היום רוב המחלות האלה נשמעות לך כמו "מקרים קיצוניים", אבל זה כי הן כבר לא שכיחות כמו בעבר. אולי בגלל שמתחסנים כנגדן?
"ילדים רבים מתו בגלל אי חיסון, ותבעו את ההורים שלהם על כך" זה נשמע כאילו הילדים תבעו את ההורים מאחר שהם מתו
אני פשוט מתה על הנער הזה ../images/Emo99.gif
זה קרה לפני יותר משנתיים, כשמתן הדהים אותי בהודעותיו בפורום זב"ח ב-IOL ומאז אני מאוהבת בו. רק שתדעו. לגבי חיסונים, אם מישהו ממש מתעניין, כדאי לקרוא את הספר "נקמת הרפואה" של איוון איליץ' - לא מומלץ ע"י הממסד הרפואי אך ממולץ מאוד למי שחייו וחיי זולתו חשובים לו.
זה קרה לפני יותר משנתיים, כשמתן הדהים אותי בהודעותיו בפורום זב"ח ב-IOL ומאז אני מאוהבת בו. רק שתדעו. לגבי חיסונים, אם מישהו ממש מתעניין, כדאי לקרוא את הספר "נקמת הרפואה" של איוון איליץ' - לא מומלץ ע"י הממסד הרפואי אך ממולץ מאוד למי שחייו וחיי זולתו חשובים לו.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.