שאלה

nbvc135

New member
שאלה../images/Emo140.gif

אשמח לקבל תשובה ... איך אני מוצאת את השמיניות המפורסמות בתנ"ך ? מאיפה מתחילים לספור? וכן את 48 וכן הלאה? שאלה נוספת... שמתי לב שבתנ"ך מתחילת פרק א פסוקים א-ג בכל ששת ימי הבריאה כולל שבת הבורא מופיע בשם אלוהים.. מיד בתום הבריאה ותחילת תולדות השמיים והארץ הבורא מופיע בשם יהוה אלוהים, וכך עד סוף פרק ג, ובתחילת פרק ד שזה למעשה הקטע בו האדם ידע את חווה וכו... אלוהים מופיע בשם יהוה בלבד... יש הסבר לכך? אוהבת...
 
את רוצה הסבר חילוני- אפיקורסי

או הסבר דתי? לגבי ההסבר הדתי אין לי מושג. לגבי ההסבר החילוני, בתמצות: פעם היו 5 כתות ישראליות. כל כת תיארה את ה' בצורה אחרת. אלוהים הוא משהו רוחני ולא מוחשי. לעומת זאת י'ה'ו'ה הוא בעל מאפיינים יותר ברורים ("חרון אפו" וכו'). כשהמחבר בא לכתוב את התנ"ך, שהיה עד אז סיפורים שבעל פה, הוא לא ידע מה נכון ומה לא, ולכן הוא רשם את הכל. (בגלל זה יש 2 ירידות מצריימה של אברהם).
 
תודה על התשובה../images/Emo140.gif

אני מחפשת הסבר שיתחבר לי עם כמה תיאוריות או אחת לפחות שאומרת שסיפור הבריאה הוא למעשה לא תחילתה של בריאת העולם אלא השינוי הגנטי שנעשה בביולוגיה האנושית, בדי אנ אי האנושי, ע"י כמה אלים יוצרים ששיחקו עם הגנטיקה האנושית ושינו את מבנה הדי אנ אי האנושי שהיה במקור בעל שניים עשר גדילים ולא כפי שהוא בעל סליל כפול... כאשר האלים היוצרים נתנו מעצמם תבניות מסויימות על מנת ליצור אנושות שמתאימה לתכנית שלהם ( " בצלמנו כדמותנו) האנרגיה שאני מקבלת כאשר אני קוראת את הפרקים הנ"ל היא אנרגיה של שיתוף פעולה בין כמה בוראים וביניהם אנחנו (האנושות ) שהסכמנו להשתתף בניסוי זה מכל סיבה שהיא, והפכנו מאלים יוצרים (במקור) למה שאנחנו היום.. אגב, עד כמה שידוע לי, התנ"ך לא יכל להכתב ביד אדם, מכיוון שכאשר מנסים להבין איך נוצרו שם השמיניות תוך כדי כתיבה מבינים שאין הדבר אפשרי שדיוק כזה בספירה יעשה ביד אדם... לכן גם שאלתי מי יודע איך מוצאים את השמיניות בתנ"ך, מכיוון שאני מחפשת ולא מוצאת את הספירה למרות שלפני כמה שנים, כשישבתי עם מקובל אחד , הוא הראה לי את הקסם הזה בתנ"ך ומיד הבנתי שלא יתכן מצב שיד אדם כתבה זאת,, אלא אם כן זה נעשה תוך תקשור גבוה כלשהו... ושוב, אם מישהו יודע על איזה שמיניות אני מדברת אשמח לקבל תשובה היכן ואיך מוצאים אותם... אוהבת...
 
שאלה חכמה מאוד.

הנושא הוא מורכב מאוד, אנסה להסבירו על רקע מסורתי. בראשית עד פרק ב' פסוק ד' נכתב לכל אורך הבריאה שם אלוקים. אלה כוחות רבים שחברו יחדיו לצורך הבריאה. אך העולם לא יכל לעמוד באורם של הכוחות האלה והתמוטט. מכנים זאת בקבלה "נשברו הכלים". בפרק ב' פסוק ד' חבר לכוחות אלה הכוח העיברי והבריאה נוצרה מחדש. "אלה תולדות השמים והארץ בה,,,בראם", הפרוש של האות ה' הקטנה הוא בחמישה ימים בראם עד שנחרבו. ובהמשך מוסבר כי לא היה שום צמח שיח כי לא היה גשם ואדם אין. הבריאה הראשונה שנבראה היא האדם.
 
מיק מיק../images/Emo140.gif

אשמח לקבל הסבר מפורט יותר אם אפשר על מה שכתבת...כמו תמיד, אוהבת לקרא אותך,, מי הם הכוחות שחברו יחדיו לצורך הבריאה? מיהו הכוח העיברי שנכנס ועזר לברוא מחדש? מהם יחסי הגומלין בין הכוחות שחברו יחדיו לבין הכוח העיברי? ואיך זה שהבריאה הראשונה היא האדם? אם הבריאות שקדמו לבריאת האדם התמוטטו, לתוך מה נברא האדם? לתוך הריק? אוהבת...
 
אשמח מאוד.

אבל קחי בחשבון שיש פרשנויות רבות לכל פסוק. וכווווולם נכונות. איני חושב שדיעה זו נכונה וטובה מאחרות. הכוח העיברי הוא יהו"ה שהתאחד עם כלל כוחות הבריאה המכונים אלוהים. אל = אחד= אלוה, ברבים אלוהים. האלוקים הם כוחות רבים שהם אחד. בראשית א' כו' "נעשה אדם בצלמנו כדמותנו" לשון רבים נאמר על האל/והים. המשך הפסוק "וירדו (ישלטו) בדגת הים ובעוף השמים ובבהמה ובכל הארץ ובכל הרמש הרומש על הארץ". אם נשליך זאת על 4 היסודות, מים = אחד ורבים, אש = אחד ורבים, אויר = אחד ורבים אדמה = אחד ורבים. גם האל והאדם = אחד ורבים. פסוק כז' "ויברא ה' את האדם בצלמו בצלם ה' ברא אותו זכר ונקבה ברא אותם". בראשית ב' ז', "ויצר ה' אלוקים את האדם עפר מין האדמה ויפח באפיו נשמת חיים ויהי האדם לנפש חיה". משמע האדם הוא עפר, ניתנה מהאל נשמה, והוא הפך להיות נפש חיה כמו כל חיה, אך יש לו משהו נוסף והוא הנשמה. פסוק ח', "ויטע ה' גן בעדן (במקום עדין יותר מהאדמה) מקדם (סימן למקום או כיוון כמו קדם = מזרח = ארץ בני קדם) וישם שם את האדם אשר יצר. פסוק טז' "ויקח ה' את האדם ויניחהו בגן עדן". ובכן האדם ניברא מתוך האדמה ונלקח משם לגן עדן. סימוכין למה שנאמר. פרק ג פסוקים כג' כד', "וישלחהו ה' מגן עדן לעבוד את האדמה אשר לוקח משם". "ויגרש את האדם וישכן מקדם לגן עדן את הכרובים ואת להט החרב המתהפכת לשמור את דרך עץ החיים". נובע מכך שיש דרך לגן עדן, יש שמירה על הדרך כדי שלא יגיעו לשם בני אדם. פרק ד' פסוק טז', "ויצא קין מלפני ה' וישב בארץ נוד קדמת עדן". קין ידע את הדרך וישב מולה כדי להגיע לשם. באהבה רבה לך מיקי
 
מיק שנתחתן?../images/Emo24.gif

מיק,אוהבת את מה שכתבת למרות שלא ענית לי נקודתית על השאלות הספציפיות ששאלתי, אך מה זה משנה כל עוד זה מרתק ומעניין? אגב... מאיפה בדיוק הגיעה אשתו של קין? התשובה שעולה לי בראש היא שאלוהים ברא כמה "אדמים" וכמה "חוות" ושם אותם בגן עדן,, אך מה קרה בקטע עם הנחש עם כל האדמים והחוות? או ליתר דיוק, נחש לכל זוג,, דהיינו נחש אחד לכל אדם וחווה שנבראו, כי אם לא נבראו כמה אדמים וחוות לא יכלה להיות אישה לקין ... אז מה? כל הנחשים פיתו את כל החוות בו זמנית וכל האדמים התפתו לכל החוות בו זמנית? אחד=רבים ורבים = אחד אחרת לא היתה יכולה להיות המשכיות, כי מאחר וקין הרג את הבל הוא היה נשאר לבד בעולם עם שני הורים ובטוח שבמצב כזה לא היה יכול למצוא אישה חמודה ומקסימה לעשות איתה ילדים... וגם אם היה נשאר לבד אז מה התועלת שבאות הקין שהוטבעה לו? אז היו כמה וכמה אדמים וחוות אם כך... היתה פעולה המונית של נחשים שפיתו חוות וחוות שפיתו אדמים וכל הפעולות נעשו בו זמנית? איך באמת הפרשנים מסבירים את התופעה הזאת בתנ"ך? אוהבת... ומה עם השמיניות? יות יות יות ?
 
בוקר צח וזך לכולם. בני קין.

איני חולק על מפרשי התורה חלילה, כל ידיעותי שאובות מחוכמתם האדירה. אני הקטן רק מוסיף דיעה לא שגרתיתשאינה סותרת כלל את היהדות. ולשאלתך, "אגב... מאיפה בדיוק הגיעה אשתו של קין?" בדרך כלל נכתב על הבנים הבכורים בתנ"ך או על הבנים המוצלחים ביותר. על יתר הילדים לא נכתב אבל כתבו לפעמים "ויולד בנים ובנות". לכן אחיותיהם של קיין, הבל, שת, לא נכתב דבר. כל אישה המוזכרת בתנ"ך היא אישה מיוחדת במינה, נביאה או מנהיגה, בכל מקום שכתוב יפת תואר או מראה מדובר על אישה רוחנית מאוד ומיוחדת (יכול להיות שגם במראה החיצוני זה ניכר בה). זיכרי את הסיפור של אברהם ושרה במצרים, יצחק ורבקה עם אבימלך. שני המלכים הגדולים רצו את הנשים הללו. מדוע? קיין מסמל תקופה, אולי גם סוג של בני אדם שונים מאיתנו, אולי את בני אטלנטיס ולמוריה, אולי הוא מבני האלוהים. הוא שם את משכנו בארץ קדם. הוא המחנך הראשון "שם בנו חנוך והוא הקים את העיר חנוך" הוא לימד את תורת האדמה, הילכות חריש, זריעה, וקציר. ב7 דורות הידועים של קיין היו חרשי ברזל ונחושת ונגנים בכינור ועוגב. זיכרי כי ציפורה אשת משה מלה (ברית מילה) את בנה הבכור באבן צור. ארץ קדם היא מוספוטמיה, או לעתיד בבל. אברהם יצא משם והשביע את אליעזר עבדו לקחת לבנו יצחק אישה רק משם. גם רבקה שלחה את בנה לשאת אישה משם.
מיקי
 
א ד מ ה, אד, אדם, דם,

המאבק בין קין עובד האדמה לבין הבל רועה הצאן הוא סמל למאבק בין עובדי האדמה לבין רועי הצאן. הוא מאבק על האדמה. האדמה היא לא רק קרקע אלא גם אמונה בדרך דתית. בני קין עד דור שישי היו צמחוניים ונאבקו באוכלי הבשר (רועי הצאן). בני קין היו בני האלוהים, כי שמעו למצוותו של האלוהים ולא טבחו בבעלי החיים, ושבט הבל (שת) כונו בני האדם החיים על הדם, כי אכלו וטבחו בעלי חיים. בראשית א' כט'. "הנה נתתי לכם את כל עשב זורע זרע אשר על פני כל הארץ ואת כל העץ אשר בו פרי עץ זורע זרע לכם יהיה לאכלה". למילה אדמה יש משמעות רבה ופרשנות מורכבת. "א ד מ ה" אדם = נפש חיה, דם = נפש, אד = אויר (נשימה) אדם + ה' = נפש חיה + נשמה. "ויפח באפיו נשמת חיים". בראשית ב' ז'. "ויצר ה' אלוקים את האדם עפר מין האדמה". בראשית ב' ז'. "בזיעת אפיך תוכל לחם עד שובך אל האדמה כי ממנה לוקחת, כי עפר אתה ואל עפר תשוב". בראשית ג' יט'. החומר הפיזי של האדם הוא עפר (אדמה) החומר הנפשי (רגשי) הוא הדם (מים) החומר השכלי באדם הוא האד חמצן (אויר) הניצוץ של האל בתוך האדם הוא הנשמה (אש) המילה אדמה מורכבת מארבע יסודות העולם. אד = אויר. דם = מים. אדם = חומר. ה' = אלוקים, נשמה, אש. אלוקים הוא האש, הוא הניצוץ הקיים בכל הבריאה, הוא הנשמה.
מיקי
 
אוהבת את ההסבר על ארבע

היסודות וההשוואות לבריאה... מסכימה איתך,,, רואה כמוך את המכלול שממנו מורכב הדי אנ אי האנושי ומבינה שבאדם יש הכל,, לרבות היכולת לברוא עולמות מאחר והוא מורכב מיכולות אלו מרגע בריאתו... בגדול,,, אנחנו הבוראים... אך זה נושא לדיון בפני עצמו כנראה... אוהבת...
 
אז זאת היתה אחותו?../images/Emo8.gif

טוב, אם נניח רגע לדעתי שכל הסיפורים בתנ"ך הם בעצם סימבוליזם... אז כשאלוהים ברא את האדם הוא ברא בעצם המון מון מון אדמים וכו... ואז ראה מה יצא לו ואמר,,, נעשה את המוצר המוגמר והמשוכלל ונברא את חווה= המון חוות... וראה כי טוב..
וכך קין התאהב בבת השכן היפה והענוגה שלבשה חצאיות מיני מעלי תאנה והשתמשה בדיאודוראנט בריח חלב עיזים,,, הסתחרר ועשה את כל הילדים שעשה... זהו עכשיו הכל ברור
אגב גם לי יש את התחושה שקין מסמל את בני אטלנטיס או מוריה... הופתעתי שכתבת את זה
אוהבת.. וכן הטבעות עדיין אצלי, באותו מקום............
 
אולי מישהו/י אחר יכתוב על אות קין

ואו על הנחש הסימבולי בגן העדן. מה באמת קרה שם בהסתמך על ספר בראשית.
 
רצת סוטה מהנושא אבל לא נורא.. :)

אני לא אקח קרדיט לעצמי כי מישהו אחר כבר אמר את זה באופן ברור.. "לפי תיאורית האבולוציה של דרווין, המין האנושי בא מצמחים מימיים שהתפתחו לחיות מימיות; אחר כך עברו ליבשה, טיפסו על עץ; ושוב ירדו לקרקע והפכו לקופים; ובסוף התפתחו למין האנושי הנוכחי כבעלי תרבות ומחשבה. לפי החישוב הזה, ההופעה של הציביליזציה האנושית אינה מעבר לעשרת אלפים שנה. אם מסתכלים אחורה, אפילו לא התקיים רישום אירועים באמצעות קשירת חוטים. האנשים האלה היו לבושים בעלים ואכלו בשר חי. אם מסתכלים עוד יותר אחורה, הם אפילו לא ידעו להשתמש באש והיו אנשים פרועים לגמרי וקדמוניים. אבל מצאנו כאן בעיה. שרידים תרבותיים שונים, שנשארו בהרבה מקומות בעולם, עוברים בהרבה את ההיסטוריה של הציביליזציה האנושית שלנו. השרידים האלה הם בעלי רמה אומנותית גבוהה; הרמה האומנותית מאוד גבוהה והאנשים המודרניים מחקים בפשטות את האומנות של האנשים הקדמונים שהיא בעלת ערך אומנותי גבוה מאוד. אבל הם שרידים שנשארו מלפני למעלה ממאה אלף שנה, לפני מאות אלפי שנה, לפני מיליוני שנה, או אפילו לפני יותר ממאה מיליון שנה. חישבו כולכם, האין זה לעג להיסטוריה של היום? למעשה זה לא לעג, כי המין האנושי תמיד משתפר וכל פעם מבין את עצמו מחדש. כך החברה מתפתחת וההבנה ההתחלתית אינה בהכרח נכונה לגמרי. אולי יש הרבה אנשים ששמעו על "תרבות פרהיסטורית", הנקראת גם "ציביליזציה פרהיסטורית". אנחנו נדבר על התרבות הפרהיסטורית. בכדור הארץ נמצאות היבשות אסיה, אירופה, דרום-אמריקה, צפון-אמריקה, אוקיאניה, אפריקה ואנטארקטיקה. גיאולוגים קוראים להן "פלאטות יבשתיות". מאז שנוצרו הפלאטות היבשתיות ועד היום כבר עברו עשרות מיליוני שנים, כלומר יש יבשות רבות שהופיעו מתחת לאוקיאנוס והרבה יבשות שקעו מתחת לאוקיאנוס. עברו כבר עשרות מיליוני שנה מאז שהן הגיעו למצב היציב של היום. אבל מתחת לאוקיאנוסים רבים מצאו בניינים גבוהים עתיקים. הבניינים האלה עוצבו יפה מאוד ואינם שייכים למורשת תרבות המין האנושי הנוכחי. אם כך הם בודאי נבנו לפני ששקעו מתחת לאוקיאנוס. אז מי ברא את התרבויות האלה לפני עשרות מיליוני שנים? המין האנושי לא היה עדיין קופים בתקופה ההיא. איך הם יכלו ליצר דברים עם כזאת חכמה? ארכיאולוגים ברחבי העולם חשפו מין אורגניזם שנקרא "טרילוביט" שחי לפני בין שש מאות מיליוני שנים למאתיים ושישים מיליוני שנים. היצור החי הזה נעלם לפני מאתיים ושישים מיליוני שנים. מדען אמריקני חשף מאובן של טרילוביט ועליו טביעת-רגל אנושית. טביעת-הרגל נעשתה עם נעל והוטבעה בבהירות רבה. האין זה לעג להיסטוריונים? לפי תיאורית האבולוציה של דרווין, איך יכלו להיות אנשים לפני מאתיים ושישים מיליוני שנים? במוזיאון האוניברסיטה הלאומית של פרו יש סלע ועליו מגולפת דמות אנושית. על-פי המחקר, הדמות גולפה לפני שלושים אלף שנה. אבל הדמות לובשת בגדים, חובשת כובע, נועלת נעליים ומחזיקה בטלסקופ כשהיא צופה בחלל. איך ידע האדם מלפני שלושים אלף שנה לטוות בד וללבוש בגדים? מה שלא מובן זה שהוא אפילו מחזיק בטלסקופ וצופה בחלל ויש לו ידע מסוים באסטרונומיה. אנחנו תמיד חושבים שגלילאו האירופאי המציא את הטלסקופ ועד היום רק עברו כשלוש מאות שנה. אבל מי המציא את הטלסקופ הזה לפני שלושים אלף שנה? יש עוד הרבה תעלומות בלתי פתורות. לדוגמא, בתוך מערות רבות בצרפת, בדרום-אפריקה ובהרי האלפים יש ציורי קיר. הם מגולפים בצורה מאוד ריאליסטית ונראים כמו בחיים. הדמויות המגולפות מאוד יפות ואפילו צבועות בצבע מחצבי. אבל האנשים האלה לבושים בבגדים כמו של אנשים מודרניים, מה שדומה לחליפות, ולובשים מכנסיים צמודים. חלק מהם מחזיקים דברים כמו מקטרות וחלק מחזיקים מקלות הליכה וחובשים כובעים. איך יכול להיות שהקופים של לפני מאות אלפי שנים היו ברמה אומנותית גבוהה כזאת? עוד דוגמא מתקופה יותר קדומה: באפריקה נמצאת רפובליקת גאבון שיש בה עפרות אורניום. המדינה לא הייתה מפותחת ולא הייתה מסוגלת לזקק אורניום בעצמה. היא ייצאה את העפרות למדינות מפותחות. ב-1972 ייבא מפעל צרפתי את העפרות האלה. אחרי בדיקות מעבדה גילו שהעפרות כבר עברו זיקוק ושימוש. זה נראה להם מוזר, אז שלחו צוות מדענים לחקור את זה. מדענים ממדינות רבות באו לערוך מחקר. בסוף הוכיחו שהמכרה הזה הוא כור גרעיני גדול עם תכנון מאוד הגיוני, דבר שהאנשים המודרניים לא יכולים ליצר. אם כך מתי זה נבנה? זה נבנה לפני 2 ביליוני שנים והיה בפעולה במשך 500 אלף שנים. אלו הם פשוט מספרים אסטרונומיים ולא ניתן להסביר אותם כלל וכלל באמצעות תיאורית האבולוציה של דרווין. יש הרבה דוגמאות כאלה. מה שהקהילייה המדעית והטכנולוגית המודרנית גילתה, מספיק כדי לשנות את ספרי הלימוד הנוכחיים. ברגע שדרכי המחשבה השגרתיות של האנושות מגבשות דרך שיטתית של עבודה וחשיבה, קשה מאוד לקבל רעיונות חדשים. כאשר האמת מגיחה, אנשים לא מעזים לקבל אותה ודוחים אותה אינסטינקטיבית. בגלל ההשפעה של המוסכמות המסורתיות, איש לא מתייק באופן שיטתי גילויים כאלה. כך רעיונות אנושיים תמיד מפגרים אחרי ההתפתחויות. ברגע שאתה מדבר על הדברים האלה, יהיו אנשים שיקראו להם אמונות טפלות וידחו אותם – למרות שהם כבר התגלו. הם רק לא התפרסמו עדיין בהיקף נרחב. הרבה מדענים נועזים מחו"ל כבר הכירו בכך בפומבי כתרבות פרהיסטורית וכציביליזציה הקודמת לזו של האנושות שלנו. כלומר קיימת יותר מתקופה אחת של ציביליזציה לפני הציביליזציה שלנו. כשמסתכלים על הממצאים הארכיאולוגיים, הם אינם תוצרים של תקופת ציביליזציה אחת. לכן מאמינים שלאחר כל אחת מהפעמים הרבות שבהן הושמדה התרבות האנושית, רק קומץ קטן של אנשים שרד והם חיו חיים פרימיטיביים. אז הם התרבו בהדרגה במספרם והפכו לגזע אנושי חדש, כשהם מתחילים תרבות חדשה. מאוחר יותר הם שוב הושמדו ואז שוב יצרו גזע אנושי חדש. זה רק עובר שינויים מחזוריים שונים כאלה. פיזיקאים מאמינים שתנועתו של החומר נוהגת על-פי חוקים מסוימים. השינויים בכל היקום חלים גם על-פי חוקים." מאסטר לי הונג-ג'י. לגבי הכוח/ות.. לגבי הכתיבה של הספרים... יש מצב שזה לא אנושי... אולם הרי לך נקודה למחשבה.. לעניות מחשבתי, לא חסרות ישויות רחומות שייצרו מימד שכזה כמו שאנו חיים בו היום.. אבל אני לא חושב שמספיקה תקופת חיים אחת כדי לחפור מספיק לאחורה בשביל להכיר את כל ההיסטוריה שקיימת ולהתעכב על פירושי דקדוק בספר.. ישות, שתיים, עשר... כבר קשה לדעת אם המקורות שלנו עדכניים או לא..
 
תודה על התשובה הארוכה..../images/Emo24.gif

בהחלט המון חומר למחשבה,, מעניין ומרתק,סוחף ומלא מידע... אוהבת..
 
מה שמעתי חתונה ? יש סיבה למסיבה?

ערב קסום, קראתי מה שכתבתם למעלה ומאוד מעניין, אנחנו בפתחו של חג-מתן תורה ונושא בריאת העולם עולה, כשם שתמיד אמרתי מכל אוהבי למדתי אומנם אני למדתי בבית ספר מסורתי ומאמינה במסורת , אך מקבלת כל דיעה , בהבנה. בשום מקום לא נותנת לכפיה להשפיע עלי , אני מי שהנני , מחוברת לנשמתי , לאמת שלי, ומכבדת כל דיעה.. הו נשמה יקרה שלי
אריאלה באהבה
 
כן ארי החתונה בקרוב. ../images/Emo49.gif

תכננו להביא ילד או שניים אחר-כך לצאת לירח דבש ובסוף להתחתן. איזה כייף. בנושא ספר בראשית אני לא מפרש בניגוד למסורת כלל. אני רק מביא מהבנותי מפרושי חכמי הקבלה ואחרים.
 
למעלה