שאלה <img border=0 src=../images/Emo58.gif>

inDUHvidual

New member
שאלה ../images/Emo58.gif שלום לכולם! כרגע סיימתי לקרוא את דרקוני להבת קיץ (איזה סוף מזעזע ומדכא. ובכלל, מי המוכשר שהחליט לתרגם אלף ל"שד"?) ומשהו אחד לא ברור לי. אושה- בתו של רייסט או לא? אם כן, למה רייסט שיקר לה? שלא לדבר על איייכסססס פאלין ואושה. אם לא, מה פשר הסיפור raistlin's daughter ? מסתובבות שמועות על ילדה עם עיניים זהובות שחיה עם האירדה אבל השמועה לא נכונה. אח"כ מסתבר שאכן קיימת ילדה עם עיניים זהובות שחיה עם האירדה, רק שהיא לא בתו של רייסט? צירוף מקרים די מוזר. אולי יש להם עוד כמה ילדות אירדה עם עיניים זהובות ספייר ככה בצד. מה דעתכם?
 

Moondust

New member
תשובה.../images/Emo41.gif קודם כל, "המוכשר" הוא בועז וייס, שתרגם גם "דרגונים" "לדרקונים". קרמון הקשוח שלנו הרג שני דרקונים על ידי הטחת ראשיהם זה בזה... ../images/Emo11.gif ולשאלתך - אושה היא לא בתו של רייסטלין. הסיפור Raistlin's Daughter הוא אגדה שמסתובבת בקרין. לפי הסיפור הזה אושה נולדה כתוצאה מוואלין בין רייסטלין לאירדה בשם אמבריל. סיפור יפה, אבל כמו שאמרתי, זו אגדה בלבד. אגב, שמתי לב לעוד חוסר מקוריות (או השקעה) של הסופרים בשמות: אולין ולינשה (הילדים של פאלין ואושה). אולין - אושה + פאלין לינשה - פאלין + אושה
 

La Gamba

New member
תיקון טעות אבל קודם כל הערה בנוגע לבועז וויס, הוא גם התעצל בתרגום מסויים, וקרא לצבאות (אין לי מושוג של איזה יצורים בגלל התרגום) "מפלצות". לא ניתן לדעת אם זו אגדה או לא. מכיוון שהאגדה יכולה להתרחש, אולם גם ההכחשה של רייסטלין אפשרית. את מתעלמת מהאפשרות שרייסטלין שיקר לבתו על מנת להצילה ממבקשי רעתו, והמציא את הסיפור על מנת שלא יפגעו בה. אבל יכול להיות שאני טועה, אם יש לך הוכחות אחרות (פרט להכחשותיו של רייסטלין).
 

Moondust

New member
דבריו של קרמון בתחילת הסיפור.../images/Emo41.gif הוא אומר שהוא שמע את האגדה על בתו של רייסטלין חמש שנים אחרי שרייסטלין מת. כמובן שזה הרגיז אותו. הוא מצא גירסאות שונות של "האגדה" בכל אנסלון, ותמיד מישהו שמע את מדודה שלו ששמעה את מסבתא שלה ששמעה את זה מהשכן שלה ובלה בלה בלה. הוא מעולם לא הצליח למצוא אישור לאגדה. הוא אפילו דיבר עם אסטינוס. מצד שני, אסטינוס לא נתן לו תשובה ישירה, כך שיכול להיות שיש בסיפור שמץ של אמת.
 

inDUHvidual

New member
זה העניין נגיד שבמשך שנים כבר רצות שמועות על קיומו של חמור כחול עם שלושה ראשים אבל זה סתם המצאה של מישהו משועמם. 10 שנים אח"כ מופיע לו חמור כחול עם שלושה ראשים, בלי שום קשר לסיפור שאותו המציא אותו אדם משועמם. זה צירוף מקרים די מופרע, לא? היו שמועות על מישהי כמו אושה שנים לפני שהיא הגיע לפלנתאס. ההסבר היחיד שאני יכולה להעלות בדעתי זה שמישהו שמע על קיומה של אושה כשהיא עוד נולדה וביסס את הסיפור (הלא נכון) עליה אבל גם זה די דבילי. והתרגום- אני מניחה שהוא היה סביר חוץ מכמה פישולים רציניים עם השמות. גם אני זוכרת משהו עם "מפלצות". "שדים" זה עוד יותר גרוע ממה שקראו להם בתרגום הראשון של שר הטבעות- "בני לילית". מה קשור?!
 

ברינסלי

New member
ה"מפלצות" של וויס = הובגובלינים. זכור כמובן הקטע בו פאלין ופלד מגיעים לנקודה במשעול בדרך למרגוע, בה עצרה "המפלצת" את תניס, חלמיש וגדילן לפני שנים רבות (בפרק הראשון של דשד"ס)...
 

La Gamba

New member
עכשיו שסטרהאד באזור לא נראה לי שביכולתך לדבר על נוסטלגיה ../images/Emo8.gif
 

strahd

New member
לה גמבה... אם תדבר עלי סרה שוב, אני אדע בדיוק איך לטפל בך. כולם יכולים לדבר על נוסטלגיה, חוץ ממך. אני אדאג לכך!! ../images/Emo8.gif../images/Emo6.gif
 

Moondust

New member
אם יש אמת ב Raistlin's Daughter אז דווקא יש דמיון - העיניים והשיער. אם היא באמת חצי אירדה, אז לא פלא שהיא יפה. האירדה יפהפיים. אבל לא הגיוני שהיא תהיה בתו, גם מבחינה גנטית - אין גנים לשיער לבן ועיניים זהובות בתאים של רייסטלין. אם כבר זה גנים לשיער חום ועיניים כחולות. השיער הלבן והעיניים הזהובות זה כתוצאה מהמבחן, ולכן הם לא אמורים לעבור בתורשה. כן, מרב מקשיבה בשיעור ביולוגיה. תהרגו אותי.
 

strahd

New member
ביתו של רייסטלין? אושה היא לא הבת של רייסטלין. אפילו רייסטלין בעצמו מכחיש בסוף דשל"ק שלא הייתה לו בת. זה נכון שאושה גדלה בין גזע האירדה, אבל היא אנושית לחלוטין, כך שאמבריל לא מסוגלת להיות אימה. כמו שקאראמון אומר, זהו רק סיפור ללא ביסוס.
 

inDUHvidual

New member
עד כמה המדע רלוונטי כשמדובר בקסם יש המון סתירות מדעיות בספרי פנטזיה. למשל, ע"פ איך שמתוארים הדרקונים בספרים הם בכלל לא אמורים להיות מסוגלים לעוף ע"פ חוקים האווירודינמיקה (sp??). הכנפיים שלהם קטנות מכדי להרים את עצמם שלא לדבר על הרוכבים עליהם. אבל מכיוון שמדובר ביצורים קסומים (זה נשמע כ"כ דבילי עברית...) זה אפשרי. אנ אישית עדיין לא משוכנעת שאושה היא *לא* בתו. צרוף המקרים הוא פשוט גדול מידי ../images/Emo132.gif
 
למעלה