שאלה על הפאי ..

שאלה על הפאי ..

מישהו יכול להסביר לך במידה וקיימת תאוריה מאחורי הפאי ? חוץ מהעובדה שזה מספר 3.14 ונעזרים בוא למציאת נפח מעגל או משהו כזה ...
 
מנסה לעזור

עד שיבואו החכמים ממני, ויתנו הסבר טוב יותר. פאי זהו היחס, בין היקף מהעגל, לקוטר שלו. היחס בין שטח המעגל לריבוע הרדיוס שלו. זה בטח לא מחדש לך כלום, אבל זו כל המשמעות של פאי, כפי שאני מבין אותה. אין תאוריה גדולה. המספר הוא 3.14 בקירוב. המספר הוא לא מספר סופי. אני טועה?
 

neko

New member
ה"גדולה הפילוסופית" של פאי היא

העובדה שהוא גם אינסופי (אחרי הנקודה), וגם אין באינסופיות הזו מחזוריות, בניגוד למשל למספרים כמו שליש (0.333333333333333...) או (10/11=0.909090909090909...) שהם מחזוריים אחרי הנקודה. לא ביג דיל במיוחד, IF U ASK ME.
 
תודה ...ובכל זאת ..

ראיתי סרט לא ממזמן שעוסק בתיאוריה דיי מסובכת מאחורי הפאי (כן כן למי שראה את הסרט "פאי") וסקרן אותי לראות אם שמעתם על זה..
 
הסרט פאי

בשל העובדה שהפאי הוא מספר אינסופי ולא "מתמחזר" ישנן תיאוריות ומעשי קנוניה לגבי פשרו. בסרט המדהים שאתה מתייחס אליו (מי שלא ראה-מומלץ בחום) הבחור מגלה שבאינסופיות של הפאי או למספר פאי, יש משמעויות שונות ומגוונות- שם האלוהים, נוסחה טכנולוגית וכו'... אבל עדיין- זה רק סרט.
 

saint

New member
תקרא את "המשפט האחרון של פרמה" תבין

תקרא את "המשפט האחרון של פרמה" תבין הרבה יותר על הפאי והפי וכל הדברים הקשורים עליו ועוד סיפורים מתמטים יפים
 
התשובה היא פשוטה

הפאי הוא רק אחד מתןך אינסוף מספרים אי רציונליים, כלומר מספרים שלא ניתן לרשום אותם כחלוקה של מספר שלם אחד באחר על כן לא ניתן לכתוב אותם גם כשבר עשרוני סופי כיוון ששבר עשרוני הוא עדיין שבר... גם המתמטיקאים הסתבכו איתם קצת והתקשו לקבל אותם (רמזים לכך ניתן לראות בשמם...) בכל מקרה אני בהחלט מאמין שהפילוסופיה של המתמטיקה שווה דיון אבל זה דורש ידע בסיסי במתמטיקה לפני כן... אחרת זה חסר טעם.
 

AlienSpirit

New member
יש מספר יותר מעניין מפאי../images/Emo70.gif

והוא "פי" (Φ) או בשמות אחרים מספר הזהב, חיתוך הזהב או יחס הזהב (Golden Ratio). עוד בימי קדם, חסידיו של פיתגורס האמינו שהוא חושף את אצבע אלוהים. כהגדרה המספר מבטא פרופוציה חסרת מידה משותפת בחלוקה של יחס קיצוני וממוצע, לדוגמא: קו ישר AB שנחתך בנקודה C כאשר הקטע AB ארוך יותר מהקטע AC ובה בעת, הקטע ACC ארוך מהקטע CB. אם היחס בין אורך AC לאורך CB הוא כיחס שבין אורך AB לאורך AC, הרי שהקו נחתך ביחס קיצוני וממוצע, דהיינו ביחס הזהב. ערכו המדויק של מספר "פי" הוא מספר בלתי מסתיים (מספר אי רציונלי) ואף אינו חוזר על עצמו לעולם ואף אין בו כל תבנית שחוזרת על עצמה, והוא:… 1.6180339887 מה שמדהים במספר "פי" הוא שמופיע בכל מקום בטבע:
בזרעי התפוחים הערוכים בתבנית של פנטגרמה (כוכב מחומש) המגלמת בתוכה את יחס הזהב
בעלי הוורד הערוכים לפי כלל מתימטי המבוסס על חיתוך הזהב
כנ"ל לגבי קשקשי האננס או פרחי החמניות. בקונכיותיהן של רכיכות אשר הולכות ובונות מדורים יותר ויותר גדולים לעצמן ככל שהן גדלות (לפי תכונה הנקראת "דמיון עצמי" כאשר הצורה גדלה אבל הפרופורציה נשארת) לפי לוליין לוגריתמי המבוסס על חיתוך הזהב
בצורת גלקסיות רבות הקרויות גלקסיות חלזוניות (כמו שביל החלב שלנו).
באילן היוחסין של דבורים
באופטיקה של קרני אור… ועוד ועוד.
 

Saladin

New member
פיתגוראים מצחיקים

ממציאים לאל אצבעות. עובדי אלילים מבולבלים. האהבה והשעבוד לסמלים, לציורים, לצלילים, דברים שאי אפשר להתמקד בהם אלא גורמים רק להתפשטות המחשבה, להסתחררות בספירות מופשטות. הנצרות היא דת הצלב. הקריאה היתה מסובכת מדי עבור הגויים העכו"מים וכדי לתרבת אותם זרקו להם סמל - צלב שאפשר להתוות אותו על הפנים והחזה. משולש. הסגולה של היהודים לאורך הדורות היא היותם יודעי קרוא וכתוב ואי-התפתותם, לרוב, להימשכות אחרי סמלים וצורות גיאומטריות.
 

AlienSpirit

New member
מה הקשר לדיון ?

לך תחפש באלוהים שלך את הפתרונים כי אני לא מבין מה הקשר בין הדיון הזה לבלבולי שכל שכתבת.
 

Saladin

New member
פיתגוראים מצחיקים

ממציאים אצבעות לאל. עובדי אלילים מבולבלים. נמשכים כבמטה קסם אחרי צורות, סמלים וצלילים. כמו נחשים שמרקידים אותם לצלילי חליל ומובילים אותם אל פי פחת. גם הנצרות היא דת של סמלים: סמל הצלב. המשולש. רצו לתרבת את הגויים העכו"מים, אז המציאו בשבילם סמל שיוכלו להתוות אותו כמוכי אמוק על הפנים והחזה. הסגולה של היהודים לאורך הדורות היא היותם יודעי קרוא וכתוב ואי-התפתותם, לרוב, להיכרכות אחרי סמלים וצורות מופשטות, שאינם עוזרים למחשבה להתמקד אלא גורמים לה להסתחרר במעגלים ספירליים.
 

Grimsom

New member
יהודים מצחיקים

ממציאים אצבע לאלוהים. מנשקים מזוזות וספרי תורה, תולים להם כתרים וקישוטים, מתארים את הבריאה כהאצלה אלוהית בספירות, אוכלי מרורים ומצות בפסח ויושבי סוכות בתשרי. רצו לתרבת את הברברים השמיים הללו, אז המציאו בשבילם מום שיוכלו להטיל בבניהם.
 

Saladin

New member
מה מציק לך, תגיד? מה?

נגד מה אתה יוצא? מה אמרת בכלל? שום דבר שאפשר להבין. מה זה ממציאים אצבע לאלוהים חוץ מזה שחזרת על מה שאמרתי אלא בהקשר של היהודים; מה זה מתארים את הבריאה כהאצלה אלוהית בספירות (spheres? counts? מה? דבר ברור); מה זה אוכלי מרורים, מצות ויושבי סוכות - מה טוב מה רע, מה אתה רוצה להגיד. ודי נמאס לי להגיד מה. ואיך הגעת להתייחסות למילה כאל הטלת מום? נראה לך שבגלל זה מבצעים ברית מילה? ואולי סתם אין לך שום דבר להגיד, אתה פשוט מוכרח לשמור על ארשת צינית, לחזור על דברים של אחרים ולחקות אותם בלעג.
 
סליחה, אבל אתה התחלת עם הלעג

Grimsom פשוט הדגים לך שאפשר את אותו לגלוג בדיוק להפנות כלפי היהודים. היה חשוב לך להשמיץ תרבויות אחרות, ודבריך הוטחו חזרה בפרצופך. כך יאה וכך נאה.
 

Grimsom

New member
אמריקאן פאי

הערה קצרה על הסרט הנהדר (פאי, לא אמריקאן פאי), ואז אני חוזר לעבוד: כגודל אי רציונאלי (שלא ניתן לביטוי כמספר טבעי, או יחס בין מספרים טבעיים - גדול אינקונומזוראבילי), הפאי מסמל את מפלתו הטראגית של האדם, בכל פעם שהוא מנסה למצות את המציאות בתיאוריה. הגודל הזה היה אחת מהתופעות שעשו לפיתגוראים הרבה כאב ראש, שכן הם האמינו שהעולם כולו מורכב ממספרים טבעיים ויחסים ביניהם. אחת האגדות, היא שפיתגורס הטביע נער צעיר, לאחר ששירטט את המשפט שקרוי על שמו על החוף (שכן משפט זה חושף גדלים נוספים כאלה, כמו שורש 2). בסרט, הגיבור מצליח להגשים את המשאלה הזו, ומגלה מספר סופי (גדול מאוד, אבל סופי) העומד בבסיס הכל. מעבר לכך, יש בסרט הרבה הרמזים פילוסופיים נוספים, בין השאר - לפוליטאה של אפלטון (נסו לצפות בסרט כשאתם זוכרים את דרכו של הפילוסוף במשל המערה, היחס אל השמש בספר, החישובים המתמטיים בנוגע למחזוריות העולם שעורך סוקרטס בספר השמיני).
 

ForAwhile

New member
Pi

הפאי הוא מספר שעבור הפיתוח המדוייק שלו לעולם אינו חוזר על עצמו ( transcendental number), למעשה כפי שנכתב הוא מייצג יחס אבל מלבד זאת גאומטרית הוא מהווה את הקשר בין כל מצולע לבין כל גוף מעוגל מבין המספרים שאינם חוזרים על עצמם אנחנו מכירים רק את פאי ואת הקבוע של אויילר שמסומן באות E עבור מי שמתעסק במתמטיקה (למשל אני\לומד לתואר במתמטיקה) מספרים כאלו מעניינים בעיקר בהקשר של תורת המספרים. ולסיום עובדה, ידוע שיש אינסוף מספרים מהסוג של פאי ו-E זה הוכח רק אף אחד לא יודע מהם, זה בעיקר החיפוש שמעסיק היום חוקרים בתחום הספציפי הזה. מקווה שעזרתי
 

saint

New member
את מתבלבל בין Pi ל פי

פי הוא חתך הזהב ששווה לערך 1.618 מופיע בכל מקום בטבע ושווה ערך לממוצא בין שני אברים בסידרת פיבונצה
 
למעלה