שאלה לדתיים

vizini

New member
נויגרשל? זה שלא יודע למדוד שלש

נקודות? אין לכם מישהו יותר חכם?
 

גוססי

New member
לא שאלתי. קבעתי.

אין לי חפץ בתשובותיו של נוייגרשל או של כל רב אחר. שמעתי את כולן, והן מסתכמות ב-"אנחנו לא יודעים" בניסוחים שונים ומשונים (נפלאות דרכי הבורא, אין לנו אפשרות לדעת את חשבונות הקב"ה ושאר זיבולי שכל). לדת אין תשובות, לא היו לה ולעולם גם לא יהיו. כל מה שהדת עושה הוא כיסתו"ח לאכזריות האל שלה.
 

Governor

New member
נויגרשל נוהג להשתולל כשהוא מופרך!

מעונין בהוכחה? בקש ממנו לסור לפורומנו להשיב על שאלות ותיווכח לדעת כיצד הוא מאבד שליטה על סוגריו כשהוא מופרך... ______________________________________________________________ 0284392570
 

אוריאל 1

New member
אם אתה כבר מדבר ככה,

מי בדיוק הביא את החיים לשאר האנשים בכל אלפי הדורות,נכון היו המון דברים קשים בהיסטוריה אך למה אתה לא מדבר על הטוב? החיים עצמם,האושר של אמא כשנולד לה ילד,חתונה,כסף,בגדים ללבוש,בריאות,הצלחה וכד'.אם אתה יכול להאשים למה אתה לא יכול להגיד תודה? היו המון דברים קשים בהיסטוריה אך באותה מידה גם היו דברים טובים.
 

גוססי

New member
מה מוסרי פה?

"החיים עצמם,האושר של אמא כשנולד לה ילד,חתונה,כסף,בגדים ללבוש,בריאות,הצלחה וכד'" עצם בריאת האדם היא אקט בלתי מוסרי בעליל. מי שלא נולד אינו זקוק להצלחה ולאושר וממילא פטור מטעמו של הסבל. הסיבה היחידה לבריאת האדם היתה בדידותו של האל ורצונו שיכרכרו סביבו, יצייתו להוראותיו וישבחו אותו בפניו. אילו רצה להטיב עם החיים לא היה יוצר אותם מלכתחילה.
 

אוריאל 1

New member
זאת שאלה טובה

האם טוב לאדם שנוצר או לא? ובכל זאת בכל אחד מאיתנו קיים היצר לחיות,ובשעת סכנה הוא יעשה הכל בכדי להינצל,מדוע? מדוע בשעת סכנה הוא אינו מרים ידיים ואומר דיי,נמאס לחיות,יש פה רק קשיים לא רוצה להילחם יותר,מדוע הוא יעשה את הכל בכדי להציל עצמו וגם את חברו? אם חברך חלילה ירצה למות או יהיה חלילה בסכנה לא תעשה הכל בכדי לעזור לו?
 

גוססי

New member
אנחנו כבר חיים

ושום יצור חי אינו רוצה למות, אבל לא בזה הענין. אחת מהשאלות (הרבות) שהדת לא נותנת עליה שום תשובה טובה היא: מדוע בכלל היה עלינו להברא?
 

אוריאל 1

New member
תגובה

הבורא הוא טוב ומטיב,ולא היה לו למי להטיב אז ברא עולם ונבראים בכדי לתת ולהטיב עימהם. והנשמה ישבה למעלה במקום אלוקי ממעל ונהנת מזיו השכינה,אך אין אדם אוהב לקבל מתנת חינם כמו שאם היית אורח בביתי והייתי מבשל לך,נותן לך מיטה חמה וכד' בסופו של דבר היית מבקש לעזור,אולי להוריד את הזבל,לעשות כלים וכד' כי האדם מרגיש שלא בנוח כשהוא מקבל בחינם,וכך הרגישה הנשמה,ולכן ירדה לעולם הזה בכדי לעבוד ולקבל את שכרה בזכות ולא בחסד. שלושת תאות הגבר: הקדוש ברוך הוא ברא אדם כי רצה לתת לו,ולכם שם באדם תאוות,תאות אכילה ושתיה,כסף ונשים,וכל זה בגלל שרצה לתת את הנ"ל לאדם,רק שרצה שהאדם יטהר את תאוותיו: אוכל-לאכול מזון כשר,לברך לפני ואחרי. כסף-את הרצון לקבל ניתן לשבר רק כאשר לומדים לתת,תן צדקה,תעשר....... נשים-תדבוק באישה אחת,אל תביט ימינה או שמאלה. הנשמה ביקשה את העבודה הרוחנית בכדי שלא לקבל במתנת חינם,ולכן אנחנו בעולם הזה שהוא עולם העשיה בעל הבחירה החופשית,וכל אחד יקבל את המגיע לו לעתיד לבוא.
 

גוססי

New member
בשביל מה אלוהים צריך להטיב?

מה יוצא לו מזה? הוא הרי מושלם, מדוע שיהיו לו צרכים? ואם הוא רוצה להטיב, מדוע הביא עלינו מחלות, מלחמות, אסונות טבע ושאר מרעין בישין? הטיעון שלך לא מסתדר גם עם המציאות וגם עם תפיסת האל המושלם.
 

אוריאל 1

New member
תגובה

לפעמים נותנים לחולה תרופה מאוד מרה,החולה סובל מהתרופה אך היא בעצם מועילה לו.ההגדרה שלך לרע היא אולי מלחמות,מחלות וכד',אך אין זה בהכרח דבר רע כמו שילד קטן חולה והוא אינו מבין מדוע התרופה מרה ולא טעימה לו. יש מספר גורמים למה שנקרא "רע" בעולם.אחת מהם היא בכדי לטהר את חטאי האדם בעולם הזה בכדי שלא יעבור גרוע מכך בעולם הבא.בנוסף על כך אם אתה באמת רוצה לדעת מהו המקור של כל הרע תקרא את פרשת בחוקותי בספר ויקרא,זה לא יותר מחמש דקות.למי יטיב הטוב והמטיב ללא נבראים.כמעט בכל בן אדם יש את הרצון להטיב כמו למשל בעזרה לעיור לחצות את הכביש או עזרה לזקנה עם הסלים שלה,מה יצא לנו מזה? למה אנחנו בסיפוק מכך? זהו הרצון להטיב.על אחת כמה וכמה בורא העולם שכל רצונו להטיב עם נבראיו.
 

גוססי

New member
הרופא כבול במגבלות אנושיות

"לפעמים נותנים לחולה תרופה מאוד מרה,החולה סובל מהתרופה אך היא בעצם מועילה לו" אלוהים הכל יכול מסוגל להעניק לכל תרופה טעם משובח לעילא ולעילא. מדוע שלא יעשה זאת? "יש מספר גורמים למה שנקרא "רע" בעולם.אחת מהם היא בכדי לטהר את חטאי האדם בעולם הזה בכדי שלא יעבור גרוע מכך בעולם הבא" אלוהים מסוגל לנקות את כל חטאי האדם בהינף אחד של אצבעו הקטנה. מדוע שלא יעשה כן? "כמעט בכל בן אדם יש את הרצון להטיב כמו למשל בעזרה לעיור לחצות את הכביש או עזרה לזקנה עם הסלים שלה,מה יצא לנו מזה?" הרצון להטיב על הזולת הוא יתרון אבולוציוני חשוב שמגביר את שרידות המין האנושי, ובלעדיו היינו נכחדים. "על אחת כמה וכמה בורא העולם שכל רצונו להטיב עם נבראיו" אנו זקוקים לרצון זה, אלוהים לא.
 

אוריאל 1

New member
תגובה

הנשמה לא רוצה לקבל הנאה בחינם ולכן ירדה לעולם הזה שהוא עולם העשיה כדי לקבל את שכרה בזכות ולא בחסד בזכות הבחירה החופשית.אם חיו בעולם הזה שני בני אדם שאחד מהם עושה הרבה חסד ועוזר לזולת והשני גונב ובוזז,הם לא יקבלו את אותו השכר בעולם הבא מפני שבורא העולם הוא בעל מידת צדק,ויש דין בעולם שכל אחד יקבל את המגיע לו,בין אם בעולם הזה או בעולם הבא.היסורים בעולם הזה הם רק בכדי שלא יקבלם בעולם הבא ששם היסורים קשים יותר,ולכן התרופה היא מרה למרות שהיא מועילה.ולא יתכן ששני בני אדם שאחד צדיק והשני רשע יקבלו את אותו הדין.אין יסורים בלא עוון. בנוסף על כך רק כאשר האדם נמצא בצער או בקושי הוא נזכר בבורא העולם ופונה אליו {במלחמה אמא הולכת לקרוא תהילים וכד'},ולפעמים היסורים הם בכדי לעורר את האדם שיעשה תשובה. אם לאדם יש את הרצון להטיב על אחת כמה וכמה לבורא העולם,ה'.
 

גוססי

New member
"הנשמה לא רוצה לקבל הנאה בחינם"

אבל אלוהים היה יכול לברוא את הנשמה כך שכן תרצה לקבל הנאה בחינם. מדוע הוא לא עשה כך?
 

אוריאל 1

New member
הוא ברא

הנשמות האלו הם מלאכים.אבל הם פועלים כמו רובוטים,לאדם יש הזכות להגיע למעלה גדולה יותר בזכות הבחירה החופשית.
 

Piren

New member
question

Intresting topic really ... i cannot understand how come religious people (Who believe in the after life.. and believe that God will benefit them in the after life for the righteous life they had) are affraid of dying as Chilonim are? Why do they avoid death aswell ? Why sit Shiva'a for a dead person when you should be happy for him? Eventually.. in the after life that person should be much happier... Living with his ancestors and God himself Why even spend time being alive? Wont you be able to worship and praise god more when you are with him in the heavens?
 

אוריאל 1

New member
תגובה

כתוב "ונשמרתם מאוד לנפשותכם".האדם הוא הנשמה ולא שאר הגוף ומקור הנשמה הוא אלוקי ממעל,ביום המוות רק נשארת הנשמה וכל השאר מת {הגוף,נפש,רוח}.הנשמה ירדה לעולם הזה ונכנסה לגוף האדם.בכל יום ויום הנשמה נלחמת כנגד הגוף,הנפש,הרוח,יצר הרע.כאשר הנשמה מנצחת היא עושה מצוה או שהיא לא עוברת על חטא מסויים היא גם יוצרת לעצה זכויות. תתאר לך שאתה מוזמן אלי לבית למשך זמן מסויים,אני מבשל לך מכין לך מיטה,נותן לך מקלחת וכו'.יעבור יום ועוד יום ועוד יום ובסופו של דבר תרגיש שלא בנוח,תשאל "אולי אני יכול לעזור במשהו" "אני יוריד את הזבל" "יעשה כלים" וכו'.האדם לא אוהב לקבל במתנת חינם וגם הסיפוק של קבלה של דבר מסויים שהשקעת בשבילו הוא גדול בהרבה מסיפוק של מתנת חינם. הנשמה הגיע מביתה העליון בכדי לעבוד על הסיפוק שאותו היא קיבלה ותקבל לעתיד לבוא בעזרת ה' שלא במתנת חינם,אלא לאחר שעבדה בכדי לקבל את שכרה. רק בעולם הזה האדם יכול ליצור לעצמו זכויות כי העולם הזה נקרא עולם העשיה ובעולם הזה יש בחירה חופשית.כל עבודת האדם בעולם הזה היא עבודה רוחנית,אך צריך גם לכלכל את הגוף ולשמור עליו ממות כי הוא הבית של הנשמה בעולם הזה. שבעה יושבים וכן אומרים קדיש בכדי להעלות את נשמתו בעולם הבא ולכן מתפללים בבית האבל,אוכלים ומברכים בבית האבל וכו',והכל לעילוי נשמת הנפטר.
 

preacher

New member
בוא נראה:

"הקדוש ברוך הוא מתנהג במוסריות ולכן ציוה אותנו לא לגנוב,לא לרצוח,לא לאנוס " אז המוסר לא הומצא ע"י אלוהים? כלומר המוסר קיים בצורה נפרדת מאלוהים, וניתן לדעת מה מוסרי ומה לא גם בלי שה' יגיד לך? כי אחרת, אם המוסר כן נקבע ע"י אלוהים, הוא לא יכול היה להחליט שרצח הוא כן מוסרי? או ש... "ללא תורת ישראל הקדושה לא היה מוסר בעולם", כלומר לא ניתן לדעת מה מוסרי ומה לא בלי ספר ההוראות שאלוהים כתב? שאלה נוספת: האם לאכול חזיר מוסרי פחות מלאכול פרה? האם אכן יש קשר בין כל המצוות למוסר? ואם לא, איך יודעים אילו מהן קשורות למוסר ואילו לא?
 

אוריאל 1

New member
תגובה

הקדוש ברוך הוא נתן תורה קדושה לעם ישראל,ובתורה הקדושה הוא ציוה את עם ישראל על מצוות עשה ומצות לא תעשה.בחלקם המצוות הם מצוות מוסר שעל האדם לבחור בין אם לקיים אותם ובין אם לא כי לאדם זכות הבחירה,ישנם מצוות אחרות שעליהם אומרים נעשה ונישמע וזאת בזכות האמונה של עם ישראל בבורא עולם שהם בכלל לא צריכים לשאול שאלות כמו למה? ומדוע? את המצוות צריך ללמוד לעומק כי לכל לשאלה בעולם יש תשובה,ואם האדם לא מצליח למצוא תשובה שתספק אותו הוא נשאר באמונה הפשוטה שכך צריך לעשות מפני שכך ציוה הבורא. אני רוצה לשאול אותך מי המציא את המוסר? ומהו מוסר?
 

L7

New member
אריאל, מטעים אותך. הקב"ה לא נתן

כלום. לאף אחד. ולגבי המוסר- אלו כללי התנהגות שהתגבשו במשך השנים שנועדו להיטיב עם בני האדם בד"כ.
 

אוריאל 1

New member
באמת?

ומי מאשר את החוקים האלו? אם אדם מסויים מאמין שזה בסדר להתעלל בבעלי חיים למה יש לך הזכות לעצור בעדו? בעיניו זה מוסרי כי זאת סתם חיה וגם ככה היא תמות בסוף,וזה עושה לו טוב,למה שאתה תהרוס לו? בהודו הפרה היא הקדושה,ישנם קניבלים,ישנם צימחוניים,ישנם בני האיימיש,חוקי חמורבי שמתירים לעקור את עיניו של רופא שנכשל בתפקידו,מי יבחר מה מוסרי ומה לא? אולי כל אחד יעשה מה שהוא רוצה וזהו? הרי כולנו בני אדם ומה שאתה חושב שהוא מוסרי לא בהכרח מוסרי בעיני חבריך,למה לכפות עליו דעות שהוא לא מסכים איתם?
 
למעלה