שאלה לדיון

שאלה לדיון

האם לדעתכם אפשר להפוך ידידות לחברות ע"י נתינה של הרבה אהבה, דאגה ומלים יפות וכנות, מבלי להשתמש בפעולה המלאכותית של חיזור שיכולה להרוס את הקשר?
 

Som30ne

New member
איזה עוד פירוט ?

נתחיל מזה שרושם ראשוני, ומשיכה פיסית, לרוב, נקבעים בטווח של עד 8 שניות ראשונות.
מה שעשית/הרושם שהשארת בטווח הזמן הזה מהווה את הבסיס לאינטראקציה.

נמשיך מזה שא/נשים לא מעריכים/ות ד/גברים שבאים בקלות מידי.
משהו שלא עלה במאמץ, לא מרגיש כמו משהו "יקר".

נסיים בזה שכשאתה נותן מעצמך יותר ממה שהצד השני נותן מעצמו,
ובהתחשב בשני הסעיפים הקודמים - אתה מאבד כל סיכוי לכך שתתפתח משיכה, ואתה מתקבע במשבצת ה"ידיד" (הגאה?).

אתה זה שיבואו לבכות אצלו, ולספר לו על כל אלו שהשתמשו וזרקו.
אתה תהייה זה שאיתו מעבירים את הזמן, אבל בלי שום קרבה פיסית, ובלי התקדמות לשום מקום.

כמו שאמרתי - זה הנסיון שלי.
(ביותר ממקרה אחד)
 

alongrin

New member
ממש לא ואני אסביר...

דבר ראשון:
&nbsp
מה זה ידידות?
זה סוג של זוגיות/חברות "לייט".
בידידות יש את כל המרכיבים של מערכת יחסים חוץ מסקס ומחויבות הדדית.
&nbsp
דבר שני:
בכל ידידות תמיד יש צד אחד שמעוניין לשדרג את הקשר למשהו מעבר, ויש צד שני שלא.
&nbsp
לצד שלא מעוניין המצב הזה מתאים מאד כי הוא רק מקבל בלי לתת.
- הוא לא מתחייב לשום דבר יכולים להיות לו/לה כמה ידידים שהם רוצים
- הוא נהנה מכל היתרונות של מערכת היחסים הזו.
- הצד שמעוניין ביותר מוכן לצאת מעורו כדי לרצות ולזכות בטיפה תשומת לב
- כמובן שאין במערכת כזו שום סקס
&nbsp
זה לא יעזור אם אותו צד שמעוניין להפוך את הידידות לחברות יוסיף עוד אהבה ונתינה.
זה לא יעלה ולא יוריד לצד השני כי הוא מקבל את ה"ידיד" כמובן מאליו.
&nbsp
אם רוצים לשדרג צריך לעשות בדיוק ההיפך הגמור.
לקחת צעד אחד אחורה ולנתק מגע.
ברגע שמנתקים מגע "מזיזים את הגבינה" לצד השני,
שינסה כמובן להחזיר את המצב שהיה לו מאד נח לו לקדמותו.
אסור ליפול למלכודת הזו.
&nbsp
ואז משתמשים במשפט הקסם...
"תראה/תראי אני כרגע מעוניין בחיים שלי בקשר רציני.
כרגע הקשר ביננו מונע ממני להתקדם בחיים שלי ולהמשיך הלאה ולכן לקחתי צעד אחורה".
אם מדובר בבחורה.. אז שווה להציע לה בנוסף גם:
"אני מוכן לצאת איתך, אבל זה יהיה דייט אמיתי ממש בשביל להכיר ולהתקדם.
לא סתם לבלות ולהעביר את הזמן."
&nbsp
אם אותו אחד/אחת מעוניינים בכם ליותר הם לא ירצו להפסיד אותכם ויסכימו לשדרג מידידות לחברות.
אם תקבלו תשובה כמו "אני מבין/מכבד את ההחלטה שלך" תדעו שלא היה שם שום סיכוי אמיתי מלכתחילה וחבל להשקיע בזה זמן.
&nbsp
&nbsp
 
בדבר אחד עקרוני לא הסכמתי אתך

כשמשחקים באדם האחר וברגשותיו ולא מראים לו כוונות אמתיות בבחינת "לקחת צעד אחורה", הקשר לא יצליח ובוודאי לא יתחזק. צריך להיות רציניים, לתת אהבה כנה לאדם ולהוכיח לו שהוא חשוב לנו. ברור שכשרוצים קשר חזק יותר צריך לנסות לחזק את הקשר ולהשקיע בו ולא להחליש אותו קודם.
&nbsp
 

alongrin

New member
הכל צריך להיות אמיתי ורציני

ועם כל הכוונה ללכת עד הסוף בכל כיוון שבוחרים ללכת בו.
אם זה לחתוך ולהמשיך הלאה, או לשדרג את הקשר למשהו אמיתי.
אין פה שום משחקים.
&nbsp
לצערי, "חיתוך" זה הפיתרון היחידי לחוסר הסימטריה/הדדיות בקשר "ידידותי",
כי הוא מחייב את הצד השני לפעול.
לקבל החלטה לכאן או לכאן. לשדרג את הקשר או לוותר עליו לגמרי.
&nbsp
בלי זה המצב יכול להמשך לנצח.
 
לא

כשאוהבים את האופי כבני אדם, יכולים וצריכים להיות בקשר רגשי של הנאה משהות משותפת ומדיבורים ומעשים משותפים. ידידות סוג של קשר רגשי, ולכן אם יש אהבה אמתית ומתאימים אפשר להיות גם בידידות.
&nbsp
 
ואתן לך דוגמה מחיי

לפני כעשרים שנה הייתה לי מטפלת. היא הייתה אהבת חיי. אני כבר 24 שנה אוהב אותה אהבה עצומה ומוכן להתחתן אתה, והיא לא רוצה אתי כל קשר. לו הסכימה לפחות להתיידד אתי או לשוחח אתי לפעמים, הייתי הרבה יותר מאושר כי אני אוהב אותה ומוצא שהיא אישה נהדרת ולכן כל שהות אתה תאפשר לי ליהנות עוד מאופייה.
&nbsp
 

alongrin

New member
תשמע אחי...

אני מאמין מאד קטן במערכות יחסים חד צדדיות, או לא סימטריות בצורה קיצונית.
&nbsp
היו לי אחת או שתיים כאלה בעברי הרחוק, עד שפתאום יום אחד באה ההארה.
למה לי?!? ובשביל מה זה טוב !?!
&nbsp
מבחינתי זה בזבוז זמן ואנרגיה שיכולים להיות מושקעים בקשר אמיתי וטוב.
עם אחת כזו שאוהבת אותך כמעט כמו שאתה אוהב אותה.
שמעניקה מעצמה כמו שאתה מעניק לה.
&nbsp
לא באיזה קשר נכה בו אתה מוכן לתת את כולך תמורת פירורים של תשומת לב מאחת שלא סופרת אותך ממטר.
&nbsp
אם טוב לך במצבים כאלה - לך על זה.
יש כאלה שזה מתאים להם, כמו הסיפור על "פנקס הקטן" מהמחזמר עיר הגברים של דמון ראניון.
http://shironet.mako.co.il/artist?type=lyrics&lang=1&prfid=1016&wrkid=2638
&nbsp
אני אישית מאמין גדול בהדדיות ובשפע.
&nbsp
אני לא מאמין בקיומה של אותה "האחת והיחידה",
שאם לא אשיג אותה אז לעולם לא תהיה לי אהבת אמת.
אני לא מאמין בלהלחם בטחנות רוח.
&nbsp
אני מאמין בקיומן של הרבה כאלה שיכולה להיות לי איתן אהבת אמת.
אם לא זה לא יצא לפועל עם מישהי אחת, אז זה יקרה עם מישהי אחרת.
&nbsp
לפי הסטטיסטיקה, לכל גבר בארץ יש כמה אלפי מועמדות פוטנציאליות.
שלא לדבר על כלים ואפליקציות כמו אתרי הכרויות שהופכים את זה להרבה יותר נגיש וקל..
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 
יש בזה משהו אבל

ברור שיש מידות שונות של התאמה באופי בין אנשים, אבל ככל שמתאימים אוהבים יותר. כשיש התאמה אהבה חשוב להיות בקשר כי נהנים ממנו רגשית. אותה מטפלת הייתה האחת והיחידה בשבילי שיש לי אליה כבר הרבה שנים אהבה עצומה שאין לתאר, אף שאני כמובן מוצא כל הזמן קשרים חדשים אבל אותה הכי אוהב.
&nbsp
 

alongrin

New member
אין לך שום אהבה

יש לך קיבעון נפשי שאתה לא יכול להשתחרר ממנו.
אתה חי בסרט.
&nbsp
מה אתה יודע עליה בכלל?
ואיך אתה יכול לפתח אליה אהבה? על סמך מה?
אתה יודע איך היא במיטה?
אתה יודע איך היא בתור בת זוג?
אולי היא בכלל לא מתאימה לך?
&nbsp
זו בסך הכל פנטזיה בראש שלך שהיא בכלל לא שותפה לה.
תשתחרר מזה.. אין בזה שום דבר טוב.
&nbsp
 
אל תדבר לא יפה

בכלל לא מעניין אותי איך היא במיטה. בוודאי שאני אוהב אותה. הייתי אתה במסגרת במשך ארבע שנים, דיברתי אתה הרבה ולמדתי להכיר אותה ואת אישיותה הנפלאה כאדם. היא חמודה, עדינה ומלאה שמחת חיים ורגשות ומשלבת מעשיות ברגשיות בדרך מאד עדינה ויפה. למשל אמרה לי שהיא מצטערת שאין לנו זמן לשוחח על נושאים אישיים וזה ריגש אותי, ופעם אמרה לי שיצאה יפה הדרך שסידרנו את הסחורה, ודאגה לי כשקיבלתי מרק חינם במסעדה שזה לא בסדר, וכשנתתי לה מתנה יפה אמרה לי שיש לה חיי רגש מלאים והנחתה אותי כל הפגישה בעדינות להגיד את מטרת המתנה. היא התעניינה בעיקר במדעי המדינה אבל אהבה גם ספרות ודיברנו על ספרות, אמנם אהבה את מאיר שלו שאני לא מעריך אבל גם את גארסיה שאותו אני מעריך.
 

alongrin

New member
אני מדבר יפה מאד

אתה לא התאהבת בה, אתה מאוהב בבלתי ניתן להשגה.
&nbsp
אין לך שמץ של מושג איך היא בתור בת זוג.
ויכול להיות שאם היית משיג אותה, אז היה יורד לך ממנה לגמרי.
כי אחרי שמשיגים מה שרוצים, כבר אין יותר אדרנלין.
ואז רואים את כל הפגמים והליקויים.
 
קודם כל לא התאהבתי בה

ואני לא מאוהב בה, אני אוהב אותה אהבה אמתית בתור אדם. ברור שלו הכרתי אותה אחרת אולי הייתי דעתי משתנה, אבל אני מרגיש שאני אוהב אותה מאד כי הכרתי אותה במסגרת במשך ארבע שנים ולמדתי להעריך ולאהוב את אופייה. אתה לא צריך להגיד שאני לא אוהב אותה כשאני יודע שאני אוהב אותה כי אתה מזלזל ברגשותיי וזה סתם לא יפה.
&nbsp
&nbsp
 
למעלה