שאלה לגבי נוסח

[rayara]

שאלה לגבי נוסח

האם נכון לומר : שני אנשים יושבים על גג כשמסביבם הכל מים

 

[trilliane]

נראה לי בסדר; מה ההקשר? מה השאלה? (מה הטריד אותך?)

 

[rayara]

בדיקת נוסח

האם זה נכון לומר "כשמסביבם הכל מים " הכל מים נראה לי שפת דיבור. האם לא נכון יטתר לומר כשהם מוקפים במים שזה בעצם המשמעות של המילים הכל מים

 

[trilliane]

"נכון" ו"שפת דיבור" אינם עומדים בסתירה בהכרח.

על פניו זה יכול להיות משפט בשיחה בין חברים ואולי זו כוונתך, אני לא יכולה לדעת ללא הקשר. אני לא חושבת שיש כאן בהכרח משלב נמוך, לשם כך צריך לשפוט את המשפט במכלול הטקסט. אפשר להגביה אותו, השאלה מה המטרה וכאמור, איך הוא משתלב בטקסט. קשה עד בלתי אפשרי לשפוט משפט מבודד, כאמור.

 

[rayara]

נוסח

הטקסט הוא תקציר של הצגת תאטרון " שני חיילים משני צבאות , מוצאים את עצמם לכודים על גג אחד כשמסבבם הכל מים".

 

[trilliane]

נראה לי בסדר גמור, אפשר להשאיר את הניסוח

רק להקפיד על דיוק מבחינת כתיב ופיסוק:
שני חיילים משני צבאות מוצאים את עצמם לכודים על גג אחד כשמסביבם הכול מים.
או כפי שהצעת:
שני חיילים משני צבאות מוצאים את עצמם לכודים על גג אחד מוקפים במים.
&nbsp
זו בחירה סגנונית והיא בידייך.

 

[חוכך בדעתו 2]

הייתי מנסה לשפר: "שני חיילים משני צבאות, מוצאים את עצמם

לכודים על גג אחד כשמסביבם, לכל מלוא העין, רק מים".

 

[בחשכת הלילה]

ימין ושמאל

רק מים ומים

 

[trilliane]

זה לא שיפור, זה סגנון אחר, מליצי למדי (והפסיק מיותר)

לא קראנו את הטקסט; אם הוא כתוב בסגנון פשוט, זה לא מתאים. לכן צריך לקרוא את המשפט בהקשרו, לבדוק איך הוא משתלב ברצף, וכמובן להתחשב בקהל היעד ובסגנון המבוקש.

 

[חוכך בדעתו 2]

השואל מסר נתונים לגבי הטקסט - תקציר של הצגת תיאטרון - ואפשר

ללמוד מטקסט זה גם על קהל היעד - שוחרי תיאטרון.
בטקסט כזה ולקהל יעד כזה רמת המשפט: "שני אנשים יושבים על גג כשמסביבם הכל מים" נמוכה מדיי, לדעתי ולטעמי.
לגבי התיקון/שיפור שהצעתי, חשבתי על:
"שני אנשים יושבים על גג כשמסביבם רק מים", אך הוא נראה לי אנמי מדיי, לכן הוספתי את "לכל מלוא העין". ייתכן מאוד שיש תיקונים/שיפורים טובים יותר (אך, כפי שאמרתי, "אסור" לדעתי להשאיר את המשפט במתכונתו המקורית).
אשר לפסיקים, ככהזה "הרגיש לי"

.

 

[trilliane]

השואלת לא מסרה נתונים מספקים

אתה לא יודע אם אכן מדובר בקהל של "שוחרי תיאטרון". זו יכולה להיות הצגת תיאטרון בי"ס, מתנ"ס, סטודנטים...
&nbsp
היא גם לא ביקשה שיפור סגנון אלא שאלה מה "נכון", ואין כאן שגיאה לשונית. טקסט בתוכנייה אינו ספרותי בד"כ ואינו מליצי בהכרח, לכן כדי לשפוט משפט כהלכה יש לקרוא אותו כחלק מהטקסט. אם הטקסט כתוב בסגנון המשפט הראשון, הגבהה מליצית תיראה מלאכותית ותיצור דיסוננס עם ההמשך.

 

[חוכך בדעתו 2]

"הכל מים נראה לי *שפת דיבור."* - האם זוהי רק שאלה של מה

"נכון"? רק שאלה של האם יש כאן שגיאה "לשונית"?
האם אין כאן בקשה (בעקיפין ובמידת הצורך) לשיפור הסגנון?!

 

[trilliane]

לא בהכרח, וכאמור, הגבהה מליצית לא תמיד משפרת את הסגנון

 

[חוכך בדעתו 2]

לא בהכרח, אך סביר ביותר. "הגבהה מליצית" - כבר התייחסתי לכך:

"ייתכן מאוד שיש תיקונים/שיפורים טובים יותר (אך, כפי שאמרתי, "אסור" לדעתי להשאיר את המשפט במתכונתו המקורית)."

 

[trilliane]

זו לא שאלה של סבירות אלא של התאמה לטקסט, כאמור, אין די מידע

כך שזה דיון באוויר. אני לא רואה בעיה בהשארת המשפט במתכונתו המקורית אם הוא משתלב היטב בטקסט. אני לא חושבת שזה בהכרח "דיבורי" אלא תיאורי בגובה העיניים, ואני מסוגלת לשמוע בראש מספר סיפורים (כמו שלמה אבס למשל) מדבר בדיוק כך.
&nbsp
בשורה התחתונה, אני לא יכולה להציע הצעה טובה ורלוונטית ללא הקשר מספק, והשואלת נעלמה. כנראה הסתדרה עם המידע או בחרה מה שבחרה; אם לה זה לא חשוב, לי ודאי שלא.

 

[חוכך בדעתו 2]