שאלה חוקתית

[ronko]

שאלה חוקתית

http://youtu.be/PZK-AneJwIg?t=3m52s
שחקן שמקבל כרטיס אדום בזמן חילוף, האם החילוף מתבצע?
למיטב ידיעתי, כל עוד השחקן על המגרש, הוא השחקן החוקי. אם הוא מקבל אדום בזמן חילוף והוא טרם ירד מהדשא, החילוף בטל.
האמנם?

רונקו

 

[itzikon5352106]

ברור שהחילוף בטל

אם השחקן היה מורחק לאחר שירד מהמגרש אז ברור שלא יבטלו את החילוף אבל כל עוד הוא לא יצא מחוץ לתחומי המגרש הוא עדיין חלק מהמשחק

 

[Puskas]

בדקת את זה?

כי דווקא לי נשמע יותר הגיוני שאם החילוף הוכרז כבר אז מי שיוצא כבר אינו חלק מהמשחק ולכן אם הוא מורחק אז הוא פשוט לא יכול לשבת על הספסל.

 

[סלי סבג 1]

הסתבכתם? בפיפ"א

אם אתה מחליף שחקן ומחכה שהכדור ייצא החוצה והוא מקבל אדום- אין חילוף.

 

[itzikon5352106]

אבל הוא עדיין במגרש

נניח שאני כדורגלן והמאמן שלי רוצה להוציא אותי וכבר יש שלט והכל מורם ובדרך החוצה אני זורק איזו קללה לעבר שחקן יריב והשופט/קוון שומע אותי ורגע לפני שאני מתחלף השופט שולף לי אדום אז מה אני יורחק והחילוף יתבצע?? לא נשמע הגיוני בכלל!

אולי אתה מתכוון שאם אני אהיה מוחלף ואני ארד מהמגרש בעצבים ובדרך לספסל אני אתעמת עם איזה אוהד יריב והשופט ירחיק אותי אז הוא ישלח אותי לחדר ההלבשה

 

[pgprince]

למישהו יש נתונים - עד כמה טוטו ייפגע אם ליגות

ישראליות יוצאו ממנו?

 

[ifa1111]

אפילו לטוטו אין

רק השערות... מה שבטוח הטוטו יכול להסתדר בלי הליגות שלנו, הליגות בישראל לא יכולות להתקיים באותה צורה בלעדיו.

מי שמהמר באופן קבוע ימשיך להמר ולא משנה מה. גם אם ההימורים יוחלפו לליגת אסייתית בבדמינגטון. במיוחד כשכיום רב האוכלוסיה עוקבת ובקיאה בנעשה באירופה. היום מידת ההבנה של אדם בליגה הספרדית או הגרמנית לא פעם אינה פחותה מתפיסת הבנתו לגבי ליגת העל. לכן אין סיבה שאם יצטרך להמר על מלאגה נגד סביליה ירגיש פחות בטוח מאשר להמר על הפועל ראשון לציון נגד הפועל פ"ת.

 

[סלי סבג 1]

אבל לטוטו יש מונופול

אם יוציאו ממנו ליגות ישראליות אז מן הסתם ייפתחו השערים לאתרי ההימורים הבכירים (כיום ישראלי לא יכול להמר באתרים אטרקטיביים יותר, בשום דרך), ואז הוא באמת יינזק.

דווקא יש מי שיכול לתת לליגה שלנו את אותו הסכם חסות ואפילו עדיף- ארגון הימורים אחר.

 

[pgprince]

מבחינת מספרים אני שמעתי נתון של כ-150 מיל' שח

בשנה הכנסות לטוטו מכדורגל הישראלי שזה בערך 10% מהכנסה שנתית כוללת שלהם.

במידה וזה נכון, איבוד הכנסה כזאת תהיה מכה לא ממש כואבת לטוטו, אם כי המוניטין שלהם עלול להיפגע.

 

[pgprince]

ועוד, אם טוטו היה חברה ציבורית/פרטית

איבוד הכנסה כזאת בשנה כן היה מהווה מכה די רצינית , אבל הם נראה לי מוגדרים כמלכ"ר אז לא ממש אכפת לפישביין כמה הם מרוויחים...

 

[רז 1978]

אין לי תשובה בשבילך

אבל לדעתי מהלך שכזה עלול לגרום לעלייה בהימורים הבלתי חוקיים שכן אלו האוהבים להמר על משחקי הליגות הישראליות יהיו כאלו שילכו להמר שם בהימורים הבלתי חוקיים (הלוואי ואני טועה אבל יהיו כאלו לצערי)

 

[afc2]

אתמול הקשבתי לשיחה בין רון קופמן לעמוס לוזון

קופמן אמר ללוזון שלדעתו הטוטו בכל מקרה עושה קופה לא קטנה משאר הליגות ושיש בידיו סטטיסטיקות שמוכיחות שהכדורגל הישראלי מהווה טיפה בים מבחינת רמות ההימורים.

אלא שעמוס לוזון אמר משהו חכם הרבה יותר שקופמן לא בדק בכלל - מה רמת ההשפעה והקשר בין מי שמהמר על כדורגל ישראלי ובין אם לא.

זאת אומרת, לדעת עמוס לוזון אם מבטלים את ההימורים של הכדורגל הישראלי לא יגיעו מהמרים ואז כל שאר ההימורים שהם "תוספת" לא יהיו קיימים והטוטו יפגע מזה.

זה לא איום - זה מאוד הגיוני.

קופמן לא החזיר לו כנהוג לו, אלא אמר בנימוס שיכול להיות שהוא צודק ושהוא יבדוק את זה ויחזיר תשובה. כנראה שכאן עמוס לוזון צודק

 

[GerMan4]

קוף?????? נימוס???????????

לפתע אני מרגיש כמו במכונת זמן ענקית

 

[afc2]

כן מאוד מוזר עוד יותר שהוא מודה שהוא לא צודק

אבל אין ספק שמשנה לשנה גדל הנתח של אלו שמהמרים בטוטו ושאינם מהמרים כלל על כדורגל ישראלי.

כמובן שאתה חייב שיווק טוב הרבה יותר אגרסיבי, אבל בתכלס כיום המצב הוא שמי שמהמר עושה את זה בראש ובראשונה מתוך כוונה להמר על משחקים פה בארץ בכדורגל וכל השאר זה "נלווים".

בזה אתה מסכים עם לוזון?

 

[רז 1978]

זכור לי מקרה מהעבר

משחק ליגה לאומית (ליגה ראשונה) מעונת 1993/94 שבו צפרירים חולון עמדה לבצע חילוף
לשחקן שהיה אמור לצאת מהמגרש קראו קונסטנטין מרקו ושהוא ראה את השלט עם המספר שלו הקורא לו לצאת מהמגרש הוא התרגז, פשט את חולצתו, זרק אותה על הדשא ודרך עליה כאות כעס על החילוף.(בגלל שמדובר היה בחילוף מוקדם מאד עוד בטרם הסתיימה המחצית הראשונה) שופט המשחק שראה את המעשה הוציא לו כרטיס אדום על סעיף התנהגות בלתי ספורטיבית והשחקן שהיה אמור להיכנס למשחק כשחקן מחליף חזר לספסל ולא יכול היה להיכנס לשחק

לכן התשובה היא לא!!!

 

[Puskas]

אחלה שחקן מרקו היה

זכור לי שהוא שחק בעוד קבוצה בארץ.

 

[itzikon5352106]

הפועל ת''א ומכבי נתניה

http://wiki.red-fans.com/index.php?title=קונסטנטין_מרקו

 

[Puskas]

זוכר אותו מהפועל ת"א

מנתניה לא ממש האמת.

 

[itzikon5352106]

אני לא זוכר אותו

את השם שלו שמעתי כמה פעמים ועכשיו בגלל שרז הזכיר אותו אז עשיתי עליו חיפוש בגוגל.

 

[רז 1978]

למעשה הוא נזרק מצפרירים חולון

בעקבות ההתנהגות שלו מהמשחק שהזכרתי והוא עבר להפועל ת"א באותה עונה