שאלה בנוגע למפקח

[yosimou]

שאלה בנוגע למפקח

אנחנו בשלב הסקיצות עם אדריכל, התחלתי לברר על מפקח ושוחחתי עם 2 מפקחים שנחשבים מומלצים באזורנו.
שניהם טוענים שעדיף לנו לעבוד עם קבלן מפתח (בפיקוח שלהם), שהיתרונות רבים והעלות לא תהיה גבוה מקבלנות עצמית, היות והם יכולים להוציא מקבלן המפתח אלמנטים נוספים במחיר הכולל ואיכות שלא ניתן להוציא בעבודה מול קבלני משנה.
מצד שני אני שומע על הרבה המלצות לקחת מפקח שיבצע את ניהול הבניה בשיטת קבלני המשנה.

אנחנו מאד מתלבטים באיזו דרך לבחור.

אנא עצותיכם.

 

[אופן רזרבי]

נראה לי שתזרוק את שני הנוכלים הללו

ותקח מפקח הגון

 

[dgamim]

הם מחפשים חיים קלים....

לדעתי לא צריך קבלן מפתח בבניה פרטית סטנדרטית.
עדיף מפקח טוב וישר, גם קבלן מפתח וגם מפקח זה בזבוז כסף !

 

[ל ב פיקוח והנדסה]

אכן לא טיבעי

בהחלט לא מריח טוב. לא טיבעי שמפקח , שהוא איש אמונך , יעדיף לעבוד בשיטה שחוסכת לו עבודה ושאינה מטיבה עם הלקוח.
חלוקת העבודה ופיצולה לקבלני משנה אמורה לעמוד הראש מעייניו של המפקח ולו רק מהסיבה שהיא מגדילה את שליטתו במתרחש בכל שלב ושלב ומצמצמת את
יכולתם של אנשי המקצוע להפעיל עליו לחץ בשמירה על האינטרסים של הלקוח.
מבלי להיכנס לפרמטרים נוספים והבדלים רבים אחרים , סיבה זו מספיקה כדי לפסול את המפקחים הללו על הסף.

בהצלחה.

 

[a c t i v e X]

רעיון גרוע, יקר ולא איכותי

קח קבלני משנה, תפריד חומר מעבודה. ככה תשווה עבודה מול עבודה, לאותו מפרט ביצוע.
תחסוך מאות אלפי שקלים ותקבל בית איכותי הרבה יותר.
את המפקחים האלה.... שחרר...

 

[רוני1955]

יש בעיה חוקית כאן.

לפי החוק, אתה חייב לבנות עם קבלן רשום. מפקח, גם הטוב ביותר, אינו קבלן רשום. ללא קבלן רשום לא תקבל טופס 4.
אני לא רוצה להיכנס לויכוח על החוק עצמו. הוא קיים, וזהו.

 

[אופן רזרבי]

אולי תקרא לפני שאתה מגיב ?

לא מדברים על קבלן שלד אלא על קבלן מפתח ,

 

[רוני1955]

קראתי

גם אני מדבר על קבלן מפתח.

 

[אופן רזרבי]

ובכל זאת אין קשר , מפקח הוא נציג

של היזם , כי היזם יכול להיות פקיד ביטוח שלא מבין בבניה היזם לא חייב לעבוד עם קבלן מפתח , בעבודות מעל סכום מסויים של כ 40000 חייבים קבלן רשום
אבל אף אחד לא אוכף את זה וקל מאוד לעקוף את זה .

 

[a c t i v e X]

שטויות במיץ. קבלן שלד רשום

יש כזה דבר קבלן טיח רשום? קבלן ריצוף רשום? קבלן ספי חלון רשום?
מה שמעניין את המדינה זה השלד. שלא יפול לך על הראש

 

[yosimou]

בהמשך לשאלה...

אז שוחחתי עם עוד מפקח מהאזור, הוא היה כנה - אמר שאכן יהיה יותר קל למפקח לעבוד מול קבלן מפתח, אבל עבודה מול קבלני משנה היא העבודה האמיתית שלו וזה מה שהוא ממליץ. בנוסף הוא טוען שכך ניתן לחסוך את הרווח הקבלני.
להפתעתי הוא גם היה ברף הנמוך של המחירים.

מקווה שמצאנו את המפקח שלנו

עכשיו רק נשאר לראות שנצליח להכניס 210 מ"ר בתקציב של 900-950 אלפ"ש (לא כולל ריהוט ומזגנים).

יוסי

 

[אופן רזרבי]

שטויות במיץ אננס , עם קבלן מפתח יותר קשה

לעבוד , כי החומרים הם שלו וצריך לבדוק טוב אם הוא לא מחפף בקניית החומרים
החוזה מולו צריך להיות הרבה יותר הדוק ומפורט , ללא קבלן מפתח מתקדמים צעד צעד ואתה קונה את החומרים ,

ברמה של הפיקוח זה אותו הדבר , למפקח אין פחות עבודה בגלל שזה קבלן מפתח , אותן הפונקציות עובדות באתר בשני המקרים .

 

[רוני810]

תבקש ממנו טלפונים של אנשים שעבד איתם,

ותחקור אותם מה היתרונות והחסרונות שלו, ואיך בדיוק היה לעבוד איתו.

 

[a c t i v e X]

תסתכל על בתים שהוא בנה ובונה עכשיו

רצוי עם מישהו מקצועי ומנוסה מספיק שידע להגיד לך אם הוא "מתאם קבלנים" או "מפקח טכני"

חפש בשלד למשל פאקים כמו חוסר בחגורות, חיפוף בבידוד, עמודים עקומים, סגרגציה, בטן בתקרה
אם יש לך שלב לפני יציקה תבדוק את הקשירות, הגבהים והספייסרים, ניילונים וקלקרים ברצפה וכו

או שתסתכל על הפיקוח על החשמלאי, קווים ישרים? קופסאות מפולסות? כל הנקודות באותו גובה בדיוק? צנרת מהודקת לרצפה? המספיק הכנות טובות בגג שחוסכות חציבות?
כנ"ל אינסטלטור, איטום וכו

בקיצור גם כדי לבחור מפקח צריך להתמצא קצת

 

[מקסימוס10]

התשובה תלוי בהרבה גורמים

דבר ראשון הייתי לוקח בערבון מוגבל את דבריהם של כל המפקחים כאן כי האינטרס שלהם שלא יהא קבלן מפתח!
ברגע שיש קבלן מפתח, ואני מדבר בבניה של בית פרטי, אין הרבה עבודה למפקח וכבר שמעתי על לא מעט מיקרים שזרקו את המפקח וחסכו את ה - 35,000-50,000 ש"ח, אני מסייג את דברי והם רלוונטיים רק אם מדובר בקבלן טוב שעובד לפי התקן ולא מעגל פינות.
אסביר במקצת את ההבדל בין מפקח למנהל פרויקט.
מפקח אמור לפקח בלבד, אסור שיהא לו קשר בבחירת קבלני המשנה או קבלן המפתח מאחר וכך הוא מאבד מהאוביקטיביות שלו ונכנס לניגוד עיניינים. ברגע שמפקח בוחר קבלני משנה, הוא כבר לא מפקח, אלא מנהל פרויקט. המפקח יעדיף לבחור קבלנים שעובדים איתו משתי סיבות מרכזיות -
הראשונה הוא מקבל מהם קופון של 10% לערך, וכך שוב מאבד מהאוביקטיביות וקיים ניגוד עניינים, שנית הוא רוצה לנהל את הנושא בשלט רחוק וכמה שפחות להגיע לשטח.
לא פעם שמעתי על מפקחים שמערימים קשיים על קבלנים שהייזם הביא, רק מהסיבה הפשוטה שהם לא "החיילים שלו", ללא שום קשר לטיב העבודה שלהם.
אני מסייג בשנית את דבריי, לא כל המפקחים הם כאלה, אבל לך תדע מי כן ומי לא.
לסיכום, כך את המפרט וכתב הכמויות שלך ותעשה מכרז קבלנים על כל תחום ותחום ותתמקח ושוב תתמקח, לאחר שגיבשת הצעת מחיר על כל המרכיבים, גש לקבלן מפתח ותקבל ממנו הצעה ותחליט מה עדיף לך.
אתה גם יכול לבצע שילוב של קבלן מפתח ולהוציא מידיו חלק מקבלני המשנה כמו אלומיניום וכדומה.
בהצלחה

 

[אופן רזרבי]

אין מצב בכלל לעבוד בלי מפקח

או יותר נכון בלי פיקוח
עם קבלן מפתח או בלי , אין שום הבדל מבחינת בעל הבית מי עובד עבורו , כל מי שעובד עבורו חייב בפיקוח של מישהוא מקצועי או לחלופין
מישהוא שמבין מטעמו בן משפחה או הוא בעצמו אם יש לו זמן לכך .
חיבים בפיקוח מהאדריכל ועד הגנן , אם יש מפקח הוא צריך לפקח גם על בעל הבית שלא ידרוש דברים לא הגיוניים ומיותרים .
לכן המפקח הוא הראשון לעבוד על הבית לפני כל אחד אחר .

 

[רשר]

יפה כתבת

 

[מקסימוס10]

עם קבלן מפתח אכותי חבל על הכסף של המפקח

המפקח יבוא בבוקר ישתה קפה וילך לדרכו במקרה הטוב.

 

[אופן רזרבי]

יש לו חותמת מכון התקנים על המצח ?

איך קליינט קובע מי הוא קבלן איכותי ? הוא לא יודע איך דופקים מסמר בעץ .
מי יפקח על המהנדס והאדריכל ? מי יפקח על בעל הבית שהוא דוקטור למדעי הרוח ?

 

[dgamim]

עם מפקח אכותי חבל על הכסף של קבלן מפתח