שאלה אחרת..

pokomoko1

New member
שאלה אחרת..

יש לי שאלה שקשורה להימורים אבל לאו דווקא לנושא הספציפי שמוגדר בפורום אך זה המקום היחיד שמצאתי שיכול לענות לי על השאלה שמאוד מעניינת אותי, אז אשמח אם מישהו יוכל לענות לי. אז ככה, ראיתי איזה תוכנית ריאלטי על קזינו בארה"ב. במהלך התוכנית ניגש אדם ונכנס לקזינו אך מערכת הבקרה וההנהלה של הקזינו לא איפשרו לו לשחק בלק ג'ק מפני שהוא "סופר קלפים". שאלתי היא מה זה בדיוק סופר קלפים?? מה הוא עושה??
 

Ybet

New member
ספירת קלפים:

בלק גק זהו המשחק היחיד בקזינו (ובכלל) בו ניתן לשחק בקביעות כאשר יש יתרון לשחקן מול הקזינו לטווח ארוך. היתרון מושג ע"י ספירת קלפים. ספירת קלפים זוהי דרך של מעקב אחרי הקלפים בשולחן,ספירתם בשיטה מיוחדת ןע"י כך השחקן יודע כיצד לבצע מהלכים במשחק בצורה אופטימלית. זהו גם אחד המשחקים היחידים בו יש לשחקן אפשרות לחשב את מהלכיו ולפעול במספר אפשרויות כגון: הכפלה,כניעה,פיצול,לקיחת עוד קלף,לעמוד,הכפלה אחרי פיצול ועוד. בבלק גק לא רק המזל משחק תפקיד אלא יכולתו ונסיונו של השחקן. ישנם מספר שיטות לספור קלפים חלקן בסיסיות וחלקן מתוחכמות יותר (אין בינהם הבדל כלכך גדול). ספירה והסטוריה:(מאתר אקראי): http://www.homepokergames.com/cardcounting.php
 

pokomoko1

New member
אז בעצם..

מה מסתתר מאחורי זה? מה הקצ'? אם זה כל כך קל(לא קל אבל אפשרי לביצוע על ידי כל אדם) וכל כך ריווחי כל אחד יעשה את זה ויעצים את הרווחים שלו. חוץ מהעובדה שהקזינו יעלה עליך בסופו של דבר אבל עד אז תוכל לעשות רווחים גדולים ,לא?
 

Ybet

New member
יש מספר חסרונות ומדוע אני לא ממליץ:

אתה יוצא מתוך הנחה שכל אחד יכול לספור ולהעצים את הרווחים שלו.. ועד אז תעשה רווחים גדולים... שמע ידידי-כמבין קצת בתחום.. אני בהחלט לא ממליץ לספור קלפים. אך ורק אחוז קטן מאד מכל אותם חכמולוגים שחושבים שיעשו את המכה ע"י ספירה..מצליחים באמת להרוויח. הסיבות לכישלון מגוונות-החל בבתי קזינו שהם כידוע לא מוסד רווחה או צדקה ומטרתם להרוויח כמה שיותר-הם בד"כ לא מתירים לסופרי קלפים שהות ארוכה בתחומם וזורקים אותם החוצה.תמונתם נשמרת במאגר ממוחשב וגם מופץ לבתי קזינו אחרים במקרים רבים.כשמגיע הסופר הוא מתבקש לצאת החוצה או שמוגבל מאד במשחק (flat bet) או שנאסר עליו כליל לשחק בלק גק. החוק לא שולל מבתי הקזינו את האפשרות להוציא אנשים או להגביל משחק מאחר שהם (בתי הקזינו) שטח פרטי לכל דבר. באם תסרב לצאת או להפסיק ניתן לאסור אותך ולתבוע אותך באשמת הסגת גבול. (מלבד באטלנטיק סיטי שם אסור להוציא סופרים אבל יגבילו מאד את יכולתך לספור-האמן לי..). סיבות נוספות לקושי להרוויח ע"י ספירה: סופרי קלפים גרועים ושחקנים גרועים (המהווים את הרוב המכריע של השחקנים). הפחד מחשיפה כסופר קלפים ושינוי צורת המשחק כהסוואה-גורמים גם הם להפסדים לעיתים קרובות. כמו כן (ועד כמה שנשמע מוזר)-העובדה שיש לך יתרון סטטיסטי-מתמטי על פני הקזינו לא מבטיח לך להרוויח. אתה יכול לשחק 10 ימים בכל יום מספר שעות ולהפסיד בכל הימים או בחישוב הכולל. (זה מסיבות מתמטיות ואחרות כגון סטיית תקן גבוהה מאד ועוד שלא אכנס אליהם כאן). דוגמה ללוזר טיפוסי ששלח בפורום לסופרי קלפים הודעה זו: Posted By: Ray <[email protected]> Date: Thursday, 30 June 2005, at 7:50 a.m. I started counting cards about a year ago. Averaging two casino trips a week and about four hours per trip. My typical game is six decks, S17, DOA, DAS, No surrender. Penetration is usually about 75%, sometimes a little better. I keep track of my wins and losses, and I have lost a lot of money since I started counting. I have had by far more losing sessions than winning sessions. I can't count the number of times I lost six or more hands in a row while the count was high. And because the count was high, I had a big bet on each hand, causing me to lose a lot of money. This keeps happening to me over and over. If the running count reaches +20, it is almost a guarantee that I will lose my hands. But for some reason, I keep betting high when the count is high, and I keep losing. Is there any type of betting schedule that I can use to avoid losing six large bets in a row? Does the player really have an advantage when the true count is +2 or higher? Bottom line, does a player really have an advantage if he counts cards? Thanks, Ray ** לסיום מספר עצות-תפסיקו לחלום על זכיות קלות או על לעשות "מכה" הקזינו לא פרייאר. זה חל גם על אתרי הימורים ששם אפילו יותר קשה להרוויח(לדעתי בלתי אפשרי). אם אתם נוסעים לקזינו הקדישו סכום קטן להימורים וזיכרו שבאתם לבלות ולהנות כמו בכל בילוי אחר. בהצלחה ybet
 

Ybet

New member
תוספת מהלוזר שסופר קלפים:

Thanks for the response. I use the hi-lo system, usually a 1-12 spread. I sometimes play at $10 tables, sometimes $15 tables and sometimes $25 tables. Yes, I have played at least 416 hours and lost a lot of money during that time. I always bring enough money with me. I have practiced the counting a lot and I'm sure I'm doing it right. I'm not saying I never make a mistake, but I really think I'm counting right. I do see a lot of tens come out when the count is high, but not in the right playces. I'll be dealt a ten and a two, the dealer will have ten showing, so I hit. Of course I get a ten. This happens over and over. ***המרוויחים היחידים הם כותבי הספרים לשיטות ספירה למיניהם שלא מסוגלים להרוויח בשיטותיהם ולכן הם מתפרנסים מפריארים שקונים את ספריהם שחולמים להתעשר... כנ"ל כל ספרי ה"איך לנצח את הקזינו.." למיניהם.
 

pokomoko1

New member
לא שאני חולק עליך...

כי מן הסתם נראה שאתה מבין הרבה יותר ממני בכל ענייני ההימורים. אבל אתה בעצם אומר שאין אנשים שבאמת התעשרו מהימורים?? ושאני אומר התעשרו אני מתכוון להתעשרו באמת. בצורה כזאת שאדם שלא היה לו אגורה בחיים והפך לאדם עשיר אך ורק מהתעסקות בהימורים?? אם לא, בסדר גמור,כנראה שאין שיטתיות בעסק הזה. אבל אם אכן יש אנשים כאלה אתה מסכים איתי שהאנשים האלה עלו על כל מיני שיטות ודאיות שידועות רק למעטים? הרי זה ברור שבנאדם לא יכול לצבור הון עצום רק מהסתמכות על מזל בקזינו שכן, הסתמכות על מזל לאורך זמן תביא אך ורק לרווחים מוחלטים של הקזינו כמעט ב-100% מהמקרים.
 

Ybet

New member
בודאי שיש אנשים שההתעשרו...

יש אנשים שקנו במספר סנטים בארה"ב כרטיס לוטו וזכו במספר מליוני דולרים.. וכן בארץ הקודש-אני זוכר פירסומים של אנשים ענייים שחיו מהיד לפה ומילאו טוטו/לוטו ולקחו את הקופה... אז זה אומר שעכשיו כל אחד ילך וימלא טפסים? מי שמבין במתמטיקה (ופועל בהגיון) לעולם לא ישלח טפסים כאלה מאחר שהסיכוי לפרס הגדול כמעט 0. (1 ל 7000000 מבחינה מתמטית שקול ל0). בינתיים הוא ימשיך לשלוח כל החיים ויממן את החיים הטובים של המנהלים השמנים של הטוטו/לוטו... בקשר לקזינו-ישנם אנשים שהתעשרו (ראה עזרה טיסונה..) אבל רובם המכריע לא מגיע ממצב 0 למצב התעשרות. כאמרה הידועה כסף נמשך לכסף...גם כאן לרוב אנשים מבוססים כבר מגיעים עם סכומים גבוהים ולרוב הם מסוגלים לשאת הפסדים גדולים ללא פגיעה ממשית ברמת חייהם. יש רבים שחושבים שיש להם שיטות פלא להרוויח אבל למעשה לא יכולה להיות להם שום שיטה הועיל ומדובר במתמטיקה גרידה. בתי הקזינו לא טפשים כידוע והם גם מעסיקים מתמטיקאים ותוכניתנים לצרכיהם. מספיק שתראה את הדוחות הכספיים שלהם-בכל מקום בעולם ותבין ממי בעצם מגיע הכסף.. מה אתה רוצה שאני אומר? שיש גם מיעוט שבמיעוט שבמיעוט שמצליח להתעשר? טוב אז הנה אני אומר שאכן ישנם אבל מאד מעטים.למעשה כל כך מעט אנשים התעשרו שלא ניתן להכניס אותם לקטגוריה של אחוזים ויותר קל לספור אותם כבודדים.. לכן המלצתי היא להכנס לקזינו אך ורק לשם ההנאה והבידור ולקחת סכום קטן שמוקצב לבילוי זה.בארה"ב למשל מזמן הפך בילוי בקזינו לנורמה מקובלת בציבור. אנשים לוקחים חופש מהעבודה מדי פעם ונוסעים עם המשפחה לעיר כמו וגאס שמציעה אטרקציות רבות (לכל המשפחה)וביניהם הימורים למבוגרים שבהם מעל גיל 21. הסכום להימורים בקזינו צריך להיות כזה שהאדם יכול להרשות לעצמו להפסיד באותו ביקור ולא יהרוס לו את הטיול/את התקציב של הקניות האחרות/התקציב למשפחה/וכו..(אחרת יצטרך לקבל ייעוץ תומך בפורום הזה...) בהצלחה
 
למעלה