שאלהה...

[גיי40 גברי]

עלולים- אתה צודק. התבוללות- מילה נייטרלית

הייתי יכול לכתוב עשויים לרדת מהארץ אבל בכל זאת, זה כבר ציונות. אתה שולל את הציונות? התבוללות מילה נרדפת להטמעה, שפרושה היקלטות תרבות אחת על ידי תרבות אחרת. אני לא בטוח שאני מסכים לכך שהעם היהודי ייעלם - הרגשת בטן כזאת

 

[יודיX3]

היהדות האורטודוכסית יודעת לעגל פינות

טוב טוב כזה נוגע לכסף ולמעמד הרבנים. ראה ערך פרוזבול ראה ערך היתר מכירה ראה ערך מכירת חמץ ראה את כל המסחרה בכל הנוגע לכשרות, נישואין, קבורה, רבנות ראשית, ואיפה שידם משגת.

 

[גיי40 גברי]

יודי, יודי, יודי...ואתה רוצה להיות...

חלק מכל זה? ואתה רוצה לסמוך על "מסחרה" כדי לנהל את החיים שלך? זה מה שיציל אותך?

 

[יודיX3]

לא הבנתי מה פשר הפנייה שלך אלי

 

[גיי40 גברי]

חשבתי שאתה דתי מחפש מחילה מרבנים.טעיתי../images/Emo52.gif

 

[יודיX3]

../images/Emo45.gif

 

[dkey]

הצביעות הקשה

וכמובן שהיא מאפיינת את כל שלושת הדתות.

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

יודי היקר!

כמדומני, שזו תגובתי הראשונה לדבריך. אוכל לנחם אותך בכך, שדבריך נאים ונעימים תמיד. עיגול פינות?! גם אם לפעמים נדמה לך, שתקנה מסוימת מיוחסת לאדם אחד (הלל הזקן = פרוזבול, בעז - בעלה של רות = מואבי ולא מואביה וכו'), הרי דע לך, שאותו חכם היה נשיא הסנהדרין; האדם החשוב ביותר בדורו מבחינת חכמה. אע"פ כן התקנה תוקנה בהסכמת כל חכמי הדור. האם נראה לך, שכל חכמי הדור ימצאו דרך לפתור את בעיית ההומוסקסואלים? אולי לפחות לרובם? אפילו מיעוט אין כאן. אתה מחפש לפתור בעייה של מיעוט זניח בתואנה של תקנות למניעת מכשול מרבים (ראה בסוגריים הנ"ל)?! ולסיפא. אני עצמי בוכה על כל הדברים הללו. עם זאת דווקא הדברים הללו מוכיחים עד כמה אנחנו לא מאוחדים. אכן באמת טוב היה בשני סוגי כשרויות של הרבנות: כשרות רגילה וכשרות מהדרין במקום עשרות בדצי"ם למיניהם, שמרחיקים את הציבור מהדת. כנ"ל גם לגבי שאר הדברים. כיצד אתה מצפה, אם כן, לגוף חזק במיוחד, שיבטל איסור מפורש בתורה?

 

[יודיX3]

ראשית, כל דור מתמודד עם בעיות אחרות

לא שאיני מאמין שהומוסקסואליות לא היתה קיימת בדורו של הילל- אך אז ועד היום היתה להם (לרבנים) הפריווילגיה פשוט לא להתמודד, או לקבור את הראש בחול (גישה חרדית קלאסית). במילים אחרות- זה שעד עכשיו לא מצאו לכך פתרון- נובע בעיקר מחוסר רצון להסתכל במראה שתשקף להם את המציאות. שנית- "רבנים", מבחינת תפקידם בעיני האדם המאמין, צאן מרעיתם- יש להם 2 כובעים- הכובע הראשון באמת נוגע לעניין ההלכתי- (ושאלתך כיצד אני מצפה למצוא פתרון- מכיוון שאינני רב - אין לי מושג. כשם שלא תפקידי למצוא פתרון עבור משבר המרצים- אף שאני סטודנט הסובל מהשביתה). הכובע השני נוגע באופן כללי יותר לאחד לתפקידם להנהיג, לייעץ, למצוא פתרונות, להביא שלום בית וכל התפקידים שמעצם יסודם לא מתייחסים לפן ההלכתי גרידא. ההתרעמות שלי כלפי הרבנים דווקא לאור תפקיד זה מכיוון שפה אסור להם לקבור את הראש בחול. וכולם כולל כולם קוברים את הראש בחול- מאלה שמתייחסים אל ההומואים הדתיים כאל כופרים גמורים שיש להעלותם על המוקד עד אלה שמגיעים למפגשים החברתיים ואומרים "אנחנו לומדים את המצב ומבינים את מצוקותיכים".

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

מסכים עם כל מלה

אך ראה גם תגובתי הקודמת ל"פורטי"

 

[גיי40 גברי]

אגב כשרות בדרגות שונות, בדיחה:

למה בסעודת משיח יהיה גם שור הבר וגם ליווייתן? משום שלא כל אחד מוכן לאכול מהשחיטה של הקדוש-ברוך-הוא... - - -

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

../images/Emo6.gif

האם לא כתבתי בהודעה קודמת, שבין כל שני יהודים יש שלוש דעות?! ממה יתפרנסו הבדצי"ם? ועכשיו...: סיפור, ששמעתי מפי יהודי בן 97, שחי עוד 6 שנים לאחר מכן: למה המשיח ל א בא? בגלל, שאם יחבוש שטריימל "גוראי", יערערו על כך חסידי בעלזא; אם יחבוש שטריימל "בעלזאי", יאמרו הליטאים: מה פתאום??? אנחנו רוצים קאפעלוש! (מגבעת באידיש); אם יחבוש מגבעת ליטאית, יאמרו בש"ס: מה פתאום??? זה לא ספרדי!; אם יחבוש מגבעת ספרדית, מה יגידו במפדל? רק כיפה סרוגה! אם יחבוש כיפה סרוגה, יצעקו במר"ץ: לא רוצים כיפה! רוצים חופש! עכשיו אתה מבין למה יש כך הרבה בדצי"ם? אם צריך הכשר על אקונומיקה לפסח (עוד יהיה גם על נייר טואלט...

), אז יש פרנסה לא רעה לבדצי"ם.

 

[גיי40 גברי]

../images/Emo6.gif קשקוש , בדיחה טובה

אנחנו צוחקים צוחקים אבל.... כל זה לא לטובתו של אף אחד, לא הומואים ולא דתיים

 

[קשקוש בלבוש המקורי]

../images/Emo45.gif

אני חייב להודות, שגם אותי זה לא מצחיק, כאשר אני יודע את המציאות המרה. מעניין, שלמרות השוני והניגודיות בינך לביני ובין עוד רבים מבין הגולשים, אני מוצא שפה משותפת רחבה הרבה יותר בפורום גם מבלי להסכים עם כולם. כל זה מתוך סיבה אחת: נכונות להעריך את הטוב שבכל אחד. יש בזה מעלה גדולה: ככל שנהיה מאוחדים יותר בנכונות לעזור ולתמוך איש ביד רעהו, כך נצליח הרבה יותר במציאת הבנה למצבנו מצד הממסד הדתי. עם זאת חשוב לדעת גם להחזיר טובה. אם הרבנים מכירים בך ובאים לקראתך כמיטב יכולתם, יש לכבד אותם גם כן. אני אישית מופתע מרשימת הרבנים, שהסכימו להתקרב לקהילה. אני חייב להודות כאן לגולש, שאיננו מצוי תדיר בפורום, אבל אני יודע, שמאחורי הקלעים הוא פעל רבות עד היום הזה כדי להביא להכרה של הרבנים בבעייה. שמו רון (מוכר גם בתואר "הרב"). רק מעטים יודעים (אסף זהבי וגם סבבב ביניהם) את פועלו האמיתי של האיש הנהדר אך רבים מכירים את התוצאות כמעט מבלי להכיר את רון ומבלי לדעת אפילו אפס קצה של הפעילות הענפה. אני קורא מכאן להצדיע לרון, שכל פעילותו נעשתה לשם שמים בלבד ללא שום תמורה כספית או כל תמורה אחרת.

 

[גיי40 גברי]

יפה! כל הכבוד לו!!

לרון "הרב".