קלאבמרקט/שופרסל

מצב
הנושא נעול.
קלאבמרקט/שופרסל

קלאבמרקט/שופרסל
אני לא יודעת עד כמה הינכם מעורים בנושא הקלאבמרקט (או לפחות מה שנותר ממנו), אך אני מעורת מאוד, שכן אימי עובדת במקום כבר למעלה מ-20 שנה (עוד בגלגולו הקודם כקו-אופ) היום, כינסו את כל העובדים ונתנו להם אולטימטום של שעה (!) להחליט אם הם חותמים על המסמך שניתן להם או שהם מפוטרים באופן מיידי במקום בו כינסו את אימי ואת שאר העובדים של חיפה לא הסבירו להם - לעובדים את האמור במסמך המשפטי, את ההשלכות שלו, למרות שרובם ככולם עולים (חדשים/ישנים) או ערבים (חיפה...) אשר מתקשים לקרוא מסמך כה ארוך ובוודאי שמסמך משפטי ארוך למרות שלא הסבירו לעובדים מהם תנאי העבודה שיחולו עליהם החל ממחר (בהנחה שהעובד חותם על המסמך), מה שכמובן רלוונטי להחלטה שלהם ולמרות שלא הסבירו להם את מהותו של המסמך ותוכנו, נכתב בסעיף האחרון כי "אני מצהיר כי אני חותם על מסמך זה מרצוני החופשי ולאחר שהבנתי את האמור בו". האם לא מדובר בכפייה וניסיון להחתים את העובדים תחת לחץ (שאלה רטורית כמובן) אם לא די בכך, באחד הסעיפים של המסמך נאמר כי "אין לי ולא יהיו לי ו/או למי מטעמי כל טענות ו/או תביעות מכל מין וסוג שהם כלפי החברה (קלאבמרקט) ו/או כלפי שופרסל וכי אני מוותר בזאת, באופן סופי, מוחלט ובלתי חוזר, על כל טענות ו/או תביעות כאמור" אז תסלחו לי שאני כזו רגישה (בכל זאת מדובר באמא שלי), אבל לא ברור לי לפעמים איך נותנים לדבר כזה לעבור בשקט. אומנם מחד מדובר על ניסיון להבריא את קלאבמרקט ולהעסיק את העובדים במסגרת אחרת שנותנת להם עבודה, אך מנגד ברור כי העושק של החלשים נמשך ואין אף אחד בזועק בשמם
 

שיר ורד

New member
לדעתי זו פשוט חוצפה ישראלית

קלאבמרקט/שופרסל
אני לא יודעת עד כמה הינכם מעורים בנושא הקלאבמרקט (או לפחות מה שנותר ממנו), אך אני מעורת מאוד, שכן אימי עובדת במקום כבר למעלה מ-20 שנה (עוד בגלגולו הקודם כקו-אופ) היום, כינסו את כל העובדים ונתנו להם אולטימטום של שעה (!) להחליט אם הם חותמים על המסמך שניתן להם או שהם מפוטרים באופן מיידי במקום בו כינסו את אימי ואת שאר העובדים של חיפה לא הסבירו להם - לעובדים את האמור במסמך המשפטי, את ההשלכות שלו, למרות שרובם ככולם עולים (חדשים/ישנים) או ערבים (חיפה...) אשר מתקשים לקרוא מסמך כה ארוך ובוודאי שמסמך משפטי ארוך למרות שלא הסבירו לעובדים מהם תנאי העבודה שיחולו עליהם החל ממחר (בהנחה שהעובד חותם על המסמך), מה שכמובן רלוונטי להחלטה שלהם ולמרות שלא הסבירו להם את מהותו של המסמך ותוכנו, נכתב בסעיף האחרון כי "אני מצהיר כי אני חותם על מסמך זה מרצוני החופשי ולאחר שהבנתי את האמור בו". האם לא מדובר בכפייה וניסיון להחתים את העובדים תחת לחץ (שאלה רטורית כמובן) אם לא די בכך, באחד הסעיפים של המסמך נאמר כי "אין לי ולא יהיו לי ו/או למי מטעמי כל טענות ו/או תביעות מכל מין וסוג שהם כלפי החברה (קלאבמרקט) ו/או כלפי שופרסל וכי אני מוותר בזאת, באופן סופי, מוחלט ובלתי חוזר, על כל טענות ו/או תביעות כאמור" אז תסלחו לי שאני כזו רגישה (בכל זאת מדובר באמא שלי), אבל לא ברור לי לפעמים איך נותנים לדבר כזה לעבור בשקט. אומנם מחד מדובר על ניסיון להבריא את קלאבמרקט ולהעסיק את העובדים במסגרת אחרת שנותנת להם עבודה, אך מנגד ברור כי העושק של החלשים נמשך ואין אף אחד בזועק בשמם
לדעתי זו פשוט חוצפה ישראלית
לתת לעובדים שרובם ללא כל השכלה משפטית או ידע בתחום להחליט תחת אולטימטום של שעה, זו פשוט חוצפה וזה לחלוטין לא חוקי. אני לא אמין שזה מה שהתכוונו ההסתדרות , ועד העובדים והשופטת ורדה אלשיך. לא ברור מדבריך של מי היתה היוזמה לאולטימטום הנ"ל מנהלים מקומיים של הרשת. חברת שופרסל. הנאמנים. ואולי כולם יחד. לדעתי , צריך לעורר במקרה זה מהומה תקשורתית, על עצם הצגת האולטימטום וכן על החיוב לחתום על ויתור. כדי להתיחס ענינית לנושא צריך לראות לפחות 4 מסמכים. 1. את המסמך עליו נדרשו העובדים לחתום. 2. את ההסכם שנחתם בין ועד העובדים לבין הנאמנים. 3. את ההסכם שנחתם בין ועד העובדים לחברת שופרסל. 4. את החלטת שופטת הפירוקים ורדה אלשיך. אני מניח שמבין כל המסמכים הנ"ל רק הראשון הגיע לידיך או לידי אמך (ואולי גם את זה לא אפשרו למי שלא חותם על המסמך?). לפי מה שפורסם בתקשורת ההסכם כולל גם ויתור של העובדים על זכויות המוקנות להם על פי חוק. ככלל, ויתור כזה לא תופס, אבל מאר וההסכם נחתם ע"י ועד העובדים היציג ומדובר בחברה בהקפאת הליכים, ייתכן שבתי דין מסוימים יפסקו שהויתור תופס. יש לי הרגשה שמשפטים בפרשה זו יגיעו עד לבית המשפט העליון. ולעצם העניין לא ברור לי אם אמך חתמה על המסמך הנ"ל? כמו-כן, לא ברור מה ההבדל בין מי שחותם על המסמך לבין מי שלא חותם עליו. לפי מה שפורסם בתקשורת כל העובדים יפוטרו מידית, ורק חלקם יועסקו בחברת שופרסל. לכן, אני כרגע לא רואה סיבה שעובד שלא מובטח לו שימשיך לעבוד בחברת שופרסל יחתום בכלל על המסמך הזה.
 
עו"ד נס (הנאמן) ושיר ורד - תודה

לדעתי זו פשוט חוצפה ישראלית
לתת לעובדים שרובם ללא כל השכלה משפטית או ידע בתחום להחליט תחת אולטימטום של שעה, זו פשוט חוצפה וזה לחלוטין לא חוקי. אני לא אמין שזה מה שהתכוונו ההסתדרות , ועד העובדים והשופטת ורדה אלשיך. לא ברור מדבריך של מי היתה היוזמה לאולטימטום הנ"ל מנהלים מקומיים של הרשת. חברת שופרסל. הנאמנים. ואולי כולם יחד. לדעתי , צריך לעורר במקרה זה מהומה תקשורתית, על עצם הצגת האולטימטום וכן על החיוב לחתום על ויתור. כדי להתיחס ענינית לנושא צריך לראות לפחות 4 מסמכים. 1. את המסמך עליו נדרשו העובדים לחתום. 2. את ההסכם שנחתם בין ועד העובדים לבין הנאמנים. 3. את ההסכם שנחתם בין ועד העובדים לחברת שופרסל. 4. את החלטת שופטת הפירוקים ורדה אלשיך. אני מניח שמבין כל המסמכים הנ"ל רק הראשון הגיע לידיך או לידי אמך (ואולי גם את זה לא אפשרו למי שלא חותם על המסמך?). לפי מה שפורסם בתקשורת ההסכם כולל גם ויתור של העובדים על זכויות המוקנות להם על פי חוק. ככלל, ויתור כזה לא תופס, אבל מאר וההסכם נחתם ע"י ועד העובדים היציג ומדובר בחברה בהקפאת הליכים, ייתכן שבתי דין מסוימים יפסקו שהויתור תופס. יש לי הרגשה שמשפטים בפרשה זו יגיעו עד לבית המשפט העליון. ולעצם העניין לא ברור לי אם אמך חתמה על המסמך הנ"ל? כמו-כן, לא ברור מה ההבדל בין מי שחותם על המסמך לבין מי שלא חותם עליו. לפי מה שפורסם בתקשורת כל העובדים יפוטרו מידית, ורק חלקם יועסקו בחברת שופרסל. לכן, אני כרגע לא רואה סיבה שעובד שלא מובטח לו שימשיך לעבוד בחברת שופרסל יחתום בכלל על המסמך הזה.
עו"ד נס (הנאמן) ושיר ורד - תודה
אני חייבת לעדכן כי השארתי הודעה לעו"ד שלמה נס (אחד משני הנאמנים של הקלאבמרקט) והוא חזר אליי הוא הקדיש לי כ-10 דק' ואמר כי הוא משתומם על העובדה כי לא הסבירו לעובדים לגבי המסמך עליהם הם התבקשו לחתום תוך מתן אולטימטום וכי הוא יבדוק את הנ"ל לעומק ואף ינתן הזדמנות למי שרוצה לחתום וטרם חתם לחתום (מה שלא היה עד כה שכן "חלון ההזדמנויות לפי האולטימטום נסגר) כך שהנה דוגמא לעו"ד שלפני הכל הוא בנאדם ורק אח"כ הוא עו"ד, וכך אני מאמינה שמרבית החבר'ה אצלנו "בגילדה", למרות שיצא לעוה"ד שם "לא כל כך טוב" ואין זה משנה אם הוא יבדוק לעומק כפי שהבטיח או לא, הרי שמרבית עוה"ד בכלל לא היו מחזירים צלצול, ובטח ובטח שלא באותו היום כמו כן, אני רוצה להודות לך (שיר ורד) באופן אישי ועל גבי הפורום על נכונותך לעזור ישר כח
 

שיר ורד

New member
כך צריך להיות

עו"ד נס (הנאמן) ושיר ורד - תודה
אני חייבת לעדכן כי השארתי הודעה לעו"ד שלמה נס (אחד משני הנאמנים של הקלאבמרקט) והוא חזר אליי הוא הקדיש לי כ-10 דק' ואמר כי הוא משתומם על העובדה כי לא הסבירו לעובדים לגבי המסמך עליהם הם התבקשו לחתום תוך מתן אולטימטום וכי הוא יבדוק את הנ"ל לעומק ואף ינתן הזדמנות למי שרוצה לחתום וטרם חתם לחתום (מה שלא היה עד כה שכן "חלון ההזדמנויות לפי האולטימטום נסגר) כך שהנה דוגמא לעו"ד שלפני הכל הוא בנאדם ורק אח"כ הוא עו"ד, וכך אני מאמינה שמרבית החבר'ה אצלנו "בגילדה", למרות שיצא לעוה"ד שם "לא כל כך טוב" ואין זה משנה אם הוא יבדוק לעומק כפי שהבטיח או לא, הרי שמרבית עוה"ד בכלל לא היו מחזירים צלצול, ובטח ובטח שלא באותו היום כמו כן, אני רוצה להודות לך (שיר ורד) באופן אישי ועל גבי הפורום על נכונותך לעזור ישר כח
כך צריך להיות
לדעתי צריך גם לאפשר למי שחתם תחת לחץ לבטל את חתימתו. אני מקווה שהתנאים המוצעים מספיק טובים, כך שאף עובד לא יצטרך לכך.
 

שיר ורד

New member
חוצפה ישראלית , המשך

קלאבמרקט/שופרסל
אני לא יודעת עד כמה הינכם מעורים בנושא הקלאבמרקט (או לפחות מה שנותר ממנו), אך אני מעורת מאוד, שכן אימי עובדת במקום כבר למעלה מ-20 שנה (עוד בגלגולו הקודם כקו-אופ) היום, כינסו את כל העובדים ונתנו להם אולטימטום של שעה (!) להחליט אם הם חותמים על המסמך שניתן להם או שהם מפוטרים באופן מיידי במקום בו כינסו את אימי ואת שאר העובדים של חיפה לא הסבירו להם - לעובדים את האמור במסמך המשפטי, את ההשלכות שלו, למרות שרובם ככולם עולים (חדשים/ישנים) או ערבים (חיפה...) אשר מתקשים לקרוא מסמך כה ארוך ובוודאי שמסמך משפטי ארוך למרות שלא הסבירו לעובדים מהם תנאי העבודה שיחולו עליהם החל ממחר (בהנחה שהעובד חותם על המסמך), מה שכמובן רלוונטי להחלטה שלהם ולמרות שלא הסבירו להם את מהותו של המסמך ותוכנו, נכתב בסעיף האחרון כי "אני מצהיר כי אני חותם על מסמך זה מרצוני החופשי ולאחר שהבנתי את האמור בו". האם לא מדובר בכפייה וניסיון להחתים את העובדים תחת לחץ (שאלה רטורית כמובן) אם לא די בכך, באחד הסעיפים של המסמך נאמר כי "אין לי ולא יהיו לי ו/או למי מטעמי כל טענות ו/או תביעות מכל מין וסוג שהם כלפי החברה (קלאבמרקט) ו/או כלפי שופרסל וכי אני מוותר בזאת, באופן סופי, מוחלט ובלתי חוזר, על כל טענות ו/או תביעות כאמור" אז תסלחו לי שאני כזו רגישה (בכל זאת מדובר באמא שלי), אבל לא ברור לי לפעמים איך נותנים לדבר כזה לעבור בשקט. אומנם מחד מדובר על ניסיון להבריא את קלאבמרקט ולהעסיק את העובדים במסגרת אחרת שנותנת להם עבודה, אך מנגד ברור כי העושק של החלשים נמשך ואין אף אחד בזועק בשמם
חוצפה ישראלית , המשך
ראו את היחס "המיוחד" לו זכו עובדי קלאבמרקט שהועסקו בחוזים אישיים.
 
חיה יקרה

קלאבמרקט/שופרסל
אני לא יודעת עד כמה הינכם מעורים בנושא הקלאבמרקט (או לפחות מה שנותר ממנו), אך אני מעורת מאוד, שכן אימי עובדת במקום כבר למעלה מ-20 שנה (עוד בגלגולו הקודם כקו-אופ) היום, כינסו את כל העובדים ונתנו להם אולטימטום של שעה (!) להחליט אם הם חותמים על המסמך שניתן להם או שהם מפוטרים באופן מיידי במקום בו כינסו את אימי ואת שאר העובדים של חיפה לא הסבירו להם - לעובדים את האמור במסמך המשפטי, את ההשלכות שלו, למרות שרובם ככולם עולים (חדשים/ישנים) או ערבים (חיפה...) אשר מתקשים לקרוא מסמך כה ארוך ובוודאי שמסמך משפטי ארוך למרות שלא הסבירו לעובדים מהם תנאי העבודה שיחולו עליהם החל ממחר (בהנחה שהעובד חותם על המסמך), מה שכמובן רלוונטי להחלטה שלהם ולמרות שלא הסבירו להם את מהותו של המסמך ותוכנו, נכתב בסעיף האחרון כי "אני מצהיר כי אני חותם על מסמך זה מרצוני החופשי ולאחר שהבנתי את האמור בו". האם לא מדובר בכפייה וניסיון להחתים את העובדים תחת לחץ (שאלה רטורית כמובן) אם לא די בכך, באחד הסעיפים של המסמך נאמר כי "אין לי ולא יהיו לי ו/או למי מטעמי כל טענות ו/או תביעות מכל מין וסוג שהם כלפי החברה (קלאבמרקט) ו/או כלפי שופרסל וכי אני מוותר בזאת, באופן סופי, מוחלט ובלתי חוזר, על כל טענות ו/או תביעות כאמור" אז תסלחו לי שאני כזו רגישה (בכל זאת מדובר באמא שלי), אבל לא ברור לי לפעמים איך נותנים לדבר כזה לעבור בשקט. אומנם מחד מדובר על ניסיון להבריא את קלאבמרקט ולהעסיק את העובדים במסגרת אחרת שנותנת להם עבודה, אך מנגד ברור כי העושק של החלשים נמשך ואין אף אחד בזועק בשמם
חיה יקרה
באמת חוצפה והמילה עושק החלשים היא עדינה! צר לי על היחס המזעזע שעובדי הקלאבמרקט זוכים לו. אין לי משהו חכם לומר מלבד לקוות שהדברים הסתדרו קצת מאז שכתבת כאן את ההודעה ולחזק את ידיך וידי אימך.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה