צרפת...

[Idan91]

צרפת...

בעבר נהגתי להגות את המילה צָרפת כ"צורפת", עד שמישהו אמר שהקמץ באות צ´ הוא קמץ קטן, והתחלתי להגות "צארפת". אולם לפני מספר ימים, מישהו טען בפניי שזהו אינו קמץ קטן... מישהו יודע באיזה קמץ מדובר..?

 

[גרי רשף]

Zarfat בוודאות../images/Emo22.gif

אני יודע בוודאות שיש להגות Zarfat. אינני יודע אם הקמץ גדול או קטן, אבל ה- 0:1 של סנגל היה גדול, ללא כל ספק. לפני כמה שנים ליצדתי כיתה בה היו שלוש תלמידות בשם אסנת. פניתי לאקדמיה ללשון עברית, והם אישרו בפני שיש להגות Asnat (ולא Osnat) וזאת בהסתמך על תעתיקים יווניים קדומים.. דומני שגם את השם צפנת יש להגות Zafnat (ולא Zofnat). יש מי שיכול לברר כיצד הוגים את השם ´צפנת פענח´ (יוסף בעל החלומות) בספר בראשית?

 

[zimes]

צפנת, בשמת, אסנת, נצרת

כולם מתחרזים, עם קמץ שנהגה A באות הראשונה. (כך לימדה אותי בשמת, שאביה מומחה ללשון)

 

[גנגי]

גדול.

יש להגות צרפת (tzarfat), ולא צורפת. אגב, אותו דבר נכון גם לגבי השם אסנת (asnat), עד כמה שזה נשמע מוזר, וגם לגבי השם נעמי, שהרבה אנשים הוגים אותו נועומי, ויש להגות נעומי, כמו בתעתיק האנגלי (והמדויק): naomi.

 

[גנגי]

נו, גרי,

שמת לב שענינו בו-זמנית ונתנו את אותן דוגמות? מעניינים החיים...

 

[גרי רשף]

צ´יקס..../images/Emo22.gif

זה מה שאומרים בחיפה שניים שאמרו במקרה אותו הדבר בו בזמן.. מה אומרים במקומות אחרים? דווקא לגבי נעמי יש לי מידע אחר: גם Naomi וגם No´oni מותרים.. שווה בדיקה.

 

[גרי רשף]

אופס: No´omi..../images/Emo22.gif

 

[גנגי]

גם אני שמעתי שיש האומרים כך,

אבל בדקתי.... ואני מקווה שתאמין לי. naomi

 

[גנגי]

בחיפה "צ´יקס", ובמקומות אחרים?

ערכתי בירור אצל חברים מארבע כנפות הארץ (נו, בלי להגזים...) ומצאתי כך: אנשי מישור החוף ואנשי ירושלים אמרו: צַמְבָּל. (מקרה נדיר וראוי לציון של תיאום עמדות בין שני אזורים אלה; אנשי ירושלים נראו, אכן, נבוכים מאוד אל מול התופעה) אנשי רחובות טענו בעוז: דִיטוֹ. (מקוריות מפתיעה, שגרמה לירושלמים לקשיי נשימה זמניים וצורך עז ללגלג, אלא שלא היה להם על מה) לצערי, מחמת מיעוט חברים נוכחים בשעה זאת, לא היה לי עוד את מי לשאול... למישהו יש משהו להוסיף?

 

[מחשב וירטואלי]

דווקא בקריות אומרים צ´יפס

מכיוון שמי שמדבר ראשון, לאחר שאומרים צ´יפס חייב לשני צ´יפס...

 

[Idan91]

הממ..

כשהייתי בכיתה ה´ נהגנו במקרה כזה לומר: "ג´ינס-פרטי-שלי"...

 

[shellyland]

אצלנו אמרו

ג´ינסטופרטי (ג´ינס-סטופ-פרטי) ואילו הצמבל היה שמור למקרים בהם לשני אנשים היה פריט זהה.

 

[ST]

גם אצלנו זה היה "צ´יפס"... ../images/Emo29.gif

 

[שקמי]

´ציפס קטן´ אצלנו.

מסתפקים במועט כנראה..

 

[גרי רשף]

../images/Emo21.gifאפשר להגדיל תמורה שקל וחצי../images/Emo22.gif

 

[zimes]

ג´ינס פרטיק. חד משמעית - זה הביטוי

יש למישהו מושג מאיפה זה בא? (איפה ראיתי לאחרונה שבמקור היו אומרים את זה גם כששניים נפגשים ולבושים זהה?)

 

[אייתלאדאר]

אצלנו זה היה "ג´ינס דום-שתיקה".

או "ג´ינס דום-שתיקה בוקס", מה שאומר שאם תפר את ה"דום-שתיקה" תחטוף בוקס. אשר למקור, זה די ברור: "ג´ינס", "צ´יפס" - כולם שיבושים של המילה האנגלית Jinx, "(לגרום) מזל רע". יעני, כששניים אומרים אותו דבר יחדיו זה מביא מזל רע, ואז צריך להתריע "Jinx!" ולשתוק מהר, אחרת תמשיכו לדבר ביחד ותמשיכו לגרום למזל רע.

 

[גרי רשף]

האם יכול להיות שהמקור בערבית?../images/Emo22.gif

ג´ין בערבית זה שד, ומכאן מילים כמו מג´נון (משוגע, מי שהשד נכנס בו), ג´ננה (טרוף) וכו´.

 

[אייתלאדאר]

לא לפי המילונים שראיתי.

אני חושב שזה משם של ציפור כלשהיא, אבל אני לא בטוח ואין לי כרגע זמן לוודא (ממהר הביתה!). חפש "jinx" בקישורים לעיל:

 

[shellyland]

ומה לגבי בשמת?