צריכה עזרה..

sapir158

New member
צריכה עזרה..

בחרתי לכתוב את ההודעה הזו פה, כיוון שבפורום "חוזרים בתשובה" לא אמצא אנשים שאני מזדהה איתם מבחינת האמונה, וכאן אמצא אנשים שאיך שהוא יזדהו עם הסיפור.יצא קצת ארוך, מתנצלת. בקיצור, אני באה ממשפחה חילונית. אחי הגדול – טס לפני 6 שנים ללמוד בחו"ל, איזה רב תפס אותו כשהוא היה במשבר נפשי ,וכן, הוא בחיים לא התעניין בדת קודם, כשאנשים חלשים הם נצמדים לדת. זו דעתי בכל אופן.ומאז, חזר בתשובה. עוד שבועיים וחצי הוא חוזר לארץ. אני לא יודעת מה אעשה כשאראה אותו. כל השנים האלה אנחנו לא בקשר(פרט לביקורים שלו בארץ פעם בשנה), אני כבר לא מכירה אותו. הוא יבוא לי עם הזקן הזה.. ראיתי תמונות שלו הוא נראה כמו איזה הומלס, משהו מזעזע.. לא כועסת על האמונה שלו, אין לי בעיה שיאמין במה שהוא רוצה. אני לא מסוגלת לסלוח על הכפיות טובה שלו. לא מסוגלת, הוא חיי כל השנים האלה על חשבון ההורים שלי – שמימנו לו כל מה שהוא צריך שם, טיסות, מחייה, לימודים..הכל הם שילמו הוא לא שילם שקל. חיי בבית של סבא שלי, ומתלונן שם על האוכל, אוכל בצלחות חד פעמיות, רב עם סבא שלי כל הזמן.איזה מין כבוד זה? איפה כבוד האדם פה בדיוק??? הוא חי אצל סבא שלי 6 שנים!!! והוא עושה לו שם צרות בנוגע להכל. כל השנים האלה, מריבות בטלפון על הדת, ניסינו וניסינו לשכנע, שירד מזה, לא הלך. תפסו אותו.אין אבא ואמא , אין משפחה שהייתה איתך כל החיים. רק הרב. כשסבתי נפטרה בחו"ל, אמא שלי הייתה בארץ ולא הגיעה ללוויה. באזכרה היא הגיעה לשם,והיא ביקשה ממנו דבר אחד – שייכנס איתה לבית קברות באותו יום, שהיא נפגשת לראשונה עם אמא, אין שם אף אחד מהמשפחה הקרובה וזה היה מאוד חשוב לה. השם משפחה שלנו הוא כהן. אז הוא פשוט לא נכנס. לא בא איתה. עם אמא שלו , שגידלה אותנו והיא אמא מדהימה באמת, היא נותנת לנו הכל וויתרה על כל כך הרבה דברים בשבילנו, היא באמת עושה בשבילנו הכל ולא חושבת שנייה על עצמה. כאילו מה היא ביקשה?כל כך קשה? איך החלפת את המשפחה שלי ואותי ברב המפגר הזה???בדת הזאת??? הוא חיי באיזה סרט שכל הדתיים הם מלאכים והחילוניים הם פשוט הבנים של השטן... עכשיו הוא חוזר לארץ, אמא שלי אומרת לו (כמובן), שיחיה אצלנו, שיקנה את הכלים שלו ויעשה מה שצריך. שאנחנו מתגעגעים אליו לראות אותו ביום שבת אצלנו בבית. הוא בחיים בכל הביקורים בארץ – לא נשאר שבת אחת. מה אני אגיד לכם. כפיות טובה, כשצריך את ההורים שלי הוא יודע טוב מאוד לבקש, אבל כשזה אומר לוותר על הדת – בחיים לא. ההורים שלי סולחים לו....זה רק מראה כמה הם מדהימים. אני לא מסוגלת לעבור על זה בשתיקה. מבחינתי אין לי מה לדבר איתו, לא מכירה אותו , אין לי כלום איתו במשותף. לא יודעת באמת, אני לא מסוגלת לסלוח לו על מה שהוא עשה.. תודה למי שקרא את הכל.
 
היי ספיר

בתור חרדי שמתחלן מסבירים לנו שזה או חילוני או משפחה, אבל בתור חילוני שמתחרד אני מככיר את החוזרים בתשובה את נפשם ועל סמך זה אני אומר עם הזמן יעבור וירגע. שטיפת מוח שבנאדם עובר בגי מבוגר ישלה השפעה אבל מזערית ביחס לזו שאדם עוב בילדותו וכמו שהרב ההוא הצליח לשכנע אותו תנסו לשכנע אותו במה שאתם רוצים. מקוה שהכל יסתדר.
 

הבורר 28

New member
לדעתי שטויות..

ההלכה שאומרת שצריך לכבד הורים, אומרת גם שאסור לכהן להכנס לבית קברות.. ואולי מה שאת צועקת עליו אני יצעק עליך, אבא שבשמים נותן לך פה לאכול אף לנשום וכ"ו ואת משתמשת בזה כנגדו.. ואם את לא מאמינה באלוקים ובתורה, אז תסבירי לי במה את יהודית? מה את שונה מאובמה ומערפת? ולמה הארץ הזאת שלך.. רק מי שמאמין יש לו תשובות לכך.. נ.ב. באמונה שלנו יתברר בסוף שבעולם הבא ההורים שלך יקבלו שכר בגללו ולא בגללך.. אז את בעצם הבעיתית ולא הוא.. תחשבי על זה באמיתות..
 

lady88

New member
מזועזעת מהשנאה שלך

אני קצת תמהה על היתנהגותך השנאה והרוע מדברים מגרונך בצורה ארסית את מבטאת את שינאתך לדת והאמונה ...דרך אחיך אחיך היה הטריגר לשנאה העצורה ליהדות שהיא מאד באופנה הישראלית -שמאלנית כמו שבפקולטות השנאה לישראל פורחת ,ואנו לא מבינים למה... ככה אני לא מבינה למה האנטישמיות והשנאה ליהדות פורחת דווקא באקדמיה הישראלית אבל כשאני קוראת הודעות כמו שלך אני מבינה איך השואה היתרחשה כול הסיפור שלך מלווה בארסיות לאחיך עטופה בשנאה ליהדות לא אחיך צריך לעשות הרהורים...אלה את שמדברת בשנאה לאחיך ליידי
 
מזדהה עם כל מילה

יש לי אח שעבר אותו תהליך, בארץ קשה מאוד - היינו בקשר ממש טוב לפני זה אני רק מחכה שיתעשת..מעבר לזה??? בעייתי
 
הי

קראתי את המכתב שלך והרגשתי ממש את כאבך. אני בתור בחורה חרדית חייבת לציין שלפעמים החוזרים בתשובה .. הם חוזרים אך את יודעת עושים הרבה טעויות. הם לא בדיוק יודעים את הדרך הנכונה. אני בטוחה שהוא לא עושה את זה בכוונה. אני חושבת שאת יותר פגועה שהוא לא בקשר איתך ובצדק! אין שום סיבה בעולם שבחור שחזר בתשובה ינתק קשרים עם משפחתו. הרי כתוב בתורה לכבד את ההורים וכל אחד. אני בטוחה. אבל ממש בטוחה שזה לא בא ממקום רע. הוא מסכן. זו פשוט לא הדרך הנכונה. אני חושבת שכדאי שתדברי איתו על זה. תגידי לו מה מפריע לך ושזה מאד פוגע בך. ושהוא אחיך ושאת מרגישה שזה שהוא חזר בתשובה מרחיק אתכם. אני יכולה להבטיח לך שתגלי אח חדש ותראי שהוא לא עשה זאת בכוונה. אלא פשוט מבולבל,לא שם לב לעניין של בן אדם לחברו , ויותר שם לב לבן אדם למקום. תסלחי לו. תנסי לדבר איתו. אתם אחים. בהערכה רבה נירית
 

M1kl3det

New member
שיאכל מצלחת חד פעמית

זאת הבחירה שלו. לי יש תחושה שמשפחתך "מנסה אותו" מציבה אותו בכוונה במצבים בהם הוא צריך לבחור בין הדת למשפחה. כן, אתם מתקשים לקבל את זה שהוא הפנה גב לערכים עליהם חונך וקיבל על עצמו ערכים חדשים מאדם זר. יותר מזה, לפי ערכיו החדשים אתם חוטאים ומתנהגים בצורה שגויה. זה אכן מקומם ואני עצמי הייתי מגיבה כמוך. אבל היות ואני לא בתוך הסיטואציה הזו, אני יכולה להגיד לך שהדרך הזו לא תוביל לשום דבר מלבד פיצוץ והרבה כאב. עכשיו, ברור שאתם לא "מנסים אותו" במכוון ומתוך רוע. זה אינסטינקטיבי, זה כי מנהגים של אדם חרדי נראים לנו אבסורדיים, זה כי קשה מאוד לקבל כזה שינוי אצל בן\אח\נכד. לכן, למשל, אני יכולה לתאר לעצמי שסבא שלכם מטפטף לו על המוח כמה העולם החרדי הוא רע ומעוות, ואחיך פשוט מתפוצץ. תזכרי שבמשפחתך אח שלך מרגיש בודד ומאויים, הוא צריך כל הזמן להגן על הערכים שלו מולכם. הוא בעמדת נחיתות. תראי, את מספרת שהוא היה אדם חלש כל חייו. הוא גם לא השתייך אף פעם לשום חברה. איפה הייתם אז? אני לגמרי בטוחה שהכתובת היתה כבר על הקיר גם לפני שהוא נסע. הוא לא הדרדר לסמים, הוא לא הצטרף לאיזו כת יותר מזיקה ויותר אבסורדית. הוא די בסדר, סך הכל נהיה חרדי, וזה נחשב נורמטיבי. תצטרכו להתמודד עם הבחירה שלו, הוא לא חב להוריו את חייו. באמת שלו. הורים לא מגדלים ילדים מתוך דחפים פילנתרופיים. גם את, יבוא יומך, ותחליטי לשקול מחדש את הערכים שעליהם גדלת, ואלי תקבלי החלטה שלא תמצא חן בעיני ההורים שלך. יכול להיות שתבחרי בדרך שגם תגרור תגובות בסגנון של "את לא מכבדת את אביך ואת אימך". כי מאוד קל להגיד שכל מי שלא מסכים הוא גם לא מכבד. ובסופו של דבר, אם חשוב לך לשנות את דעתו של אחיך - דברי אל השכל. בלי דרמות, בלי כעס. פשוט בצורה יותר בוגרת ומרוחקת. תטילי ספק בדברים שהוא אומר, תטילי ספק בדברים שאת אומרת - ואולי אפילו תגיעו להבנה והוא יתרחק קצת מהדת.
 

אבישג55

New member
לאחות הכועסת

אני מסורתית עם עבר דתי לגמרי ולא קיצוני.ראשית זכותו של אחיך לחזור בתשובה ולהשתדל לקיים לפחות חלק ממצוות הדת הזאת כפי שכינית אותה ,שלצערך כנראה את משתייכת אליה.שנית יתכן שאחיך לא הגיע עדיין לאיזון ונעשה קיצוני מדי ולא ידע לנתב את דרכו עם המשפחה .מה שאני מבינה שיש חוסר כבוד בסיסי בשני הצדדים.אחיך לא מכבד מספיק אתכם "החילונים" ולכם אין כבוד אליו ,רחמנא ליצלן העז לחזור בתשובה.כשיש אהבה במשפחה לומדים לקבל כל אחד עם השקפת עולמו.אז במקום לשלוח באחיך כ"כ הרבה רפש נסי לכבד אותו ולא לשנות את דרכו בה בחר.
 
לדעתי את לא צודקת,וחבל על האנרגיות

אם ההורים סולחים ומקבלים,את לא צריכה להתערב. אפשר לחשוב שהתדרדר לסמים... מה רע כל כך באמונה,כל אמונה. צריך לקבל כל אדם כמו שהוא,ובעיקר אח, זו הבחירה שלו,זו דרכו להתמודד {עם המשבר שעבר} נסי לקבלו בסובלנות וסבלנות, איזה נזק זה יכול להביא? אלא אם כן הוא מטיף לכם... אך ממה שהבנתי ההורים שמחים לקבלו,וטוב שכך. ובכלל,כעסים ומרירות מביאים מחלות וכל מיני מרעין בישין, בכל משפחה כמעט יש חוזר בתשובה, חשוב לקבל את השונה. על מה את לא סולחת? על מה לא תעברי בשתיקה? רק אהבה מביאה אהבה....והיא תנצח
מאחלת לך שלווה ושלום עם המשפחה קודם כל
 
אני עצבנית מאוד...איין הם מעיזים..?!

אייך יתכן דבר כזה?... אני לא מאמינה העם הכי אומנוטרי הכי מתחשב הכי רגיש עם החיילים הכי עדינים בעולם להפיל דופי בממשלה או בחיילים.. מה אנחנו כל כך עיברים??? באמת לא רואים ולא קוראים את הדברים נכון?? עד מתי אותם חבורת רוצחים תחגוג על חשבוננו.. ולא עוד יש להם נציגים בכנסת שלנו של היהודים והם יכולים לדבר ככה?? לי כאזרח הקטנטן יש פתרון.... אם אנחנו כאילו רעים כאילו לא אנושאים למה שמיצרים סוריה תורקיה לא תקל את כל עזה אלהם?כל עזה להעביר לשיחלטון המיצרי וחסל האשמות. אני קוראת מיפה למצרים לירדן לסוריה.. קחו את עזה קחו אותם אלכם.. אתם לא תקחו אתם יודעים בדיוק במה אנחנו מיתמודדים כמה אוכלי חינם יש בעזה כמה שחיטות כמה מסכי עשן יש על האזרחים אתם לא תעזרו להם אתם משאירים אותם פה אצל היהודים רק מהידיעה שאתם בטוחים שאנחנו העם עם הרגישות הגדולה ביותר והם הכלף מיקוח שלכם.. ולפולוטיקאים שלנו... די מספיק לחשוב שאנחנו אשמים... אנחנו לא בתורה כתוב.... הקם להורגך השקם להורגו"... ואנחנו לא הרגנו רק היגנו על עצמנו... להזכירכם. אחרי נפילת התאומים האמריקאים היגעו עד עירק היפילו את סאדם... וזה רק פיגוע אחד גדול ... מה אנחנו אמורים לעשות על שנים של טרור?? לכמה מדינות אנחנו הינו צריכים לפלוש??...די להיות עיוורים מתי שנוח. די להאשים .. ועוד דבר חשוב אנחנו כעם... חייבים להשמיע קול ... זהו.. הוצתי הכל< בערך>
 
גם בין הדתיים והחוזרים בתשובה

יש אנשים כפויי טובה. הדת והרב לא אשמים. שש שנים לחיות על חשבון ההורים לריב עם הסבא שבביתו הוא גר,, בלי לעבוד, בלי לפרנס את עצמו , זו אכן כפיות טובה. אם זו באמת היתה התנהגותו כשהיה בחו"ל , ואם כך הוא עומד להתנהג להבא- אז הכעס שלך במקום - הכעס עליו. הכעס על הדת לעומת זאת לא מוצדק. כי ההתנהגות שלו מנוגדת לדת. אם , לעומת זאת , הגזמת קצת בתיאור וכל מה שמרגיז אותך זה העובדה שהוא שומר על כשרות, ולא מוותר אפילו קצת, נזהר שלא להיכנס לבית קברות כי הוא כהן ומקפיד על כך כי אין אפשרות להתפשר על ההלכה. אז את אולי כועסת שהוא חזר בתשובה , ושהוא עכשיו מחשיב דברים אחרים , וכביכול ניתק איתך קשר. בדקי מה מהטענות שלך הוא נכון ותגיבי בהתאם.
 
למעלה