צמיחה או צניחה ?

samc

New member
מדיניות??!!

אתם זוכרים את הסיסמא שלגלי צהל יש תוכנית כלכלית!? אכן תוכנית כלכלית ברדיו. זוכרים איך הורידו את האינפלציה מ 400 אחוז ל 20 אחוז לליכוד אין מדיניות בשום תחום. ומפלגת ה-אבודה עסוקה בשיקום הריסות. כמו שתוכניות שרון-אולמרט לא מוסכמות על הליכוד כך שגעונות צר האוצר לא מוסכמות על הליכוד.
 

1שורלק

New member
אתה טועה, ברבעון הרביעי היתה צמיחה

מהירה יחסית, לפי אומדנים של מעל 3%, בעיקר בתוצר העיסקי. חל זינוק ביצוא (בדצמבר 2003 זינק היצוא בכ- 14% לעומת החודש המקביל), התוצר התעשייתי גדל בקצב שנתי של כ- 7% ברבעון הרביעי !!!!, והצריכה הפרטית המשיכה לגדול לפי רוב האומדנים. הנתון של הלמ"ס שהבאת הוא חלקי מאוד ולא ניתן להסיק רק ממנו מסקנות, יש נתונים אחרים וחבל שאתה מתעלם מהם (כמו יבוא של מוצרי צריכה, שימוש בכרטיסי אשראי ועוד). בסה"כ מדיניות נתניהו הביאה לצמיחה במחצית השנייה של 2003 של 1.7%, והתחזית שלי לשנת 2004 היא צמיחה מהירה של מעל 4% !!! כל זה בגלל: - הורדה בגרעונות הממשלתיים הענקיים, שהביאה לירידה דרמטית בתשואה על אג"ח בשוק ההון מכ- 13% לכ- 7%. - הורדת מיסים על עבודה, שהביאה גידול בצריכה הפרטית כבר במחצית 2003. - רפורמות מיבניות שמגדילות את התחרותיות של ענפי המשק בישראל, מתחבורה ציבורית ועד לטלפוניה. - הפרטות של חברות ממשלתיות, בחודשים האחרונים אלעל, בזק וצים ובשנה הקרובה הפרטות בהיקף של מיליארי שק'. - השקעות ענק בתשתיות רכבה בכל רחבי הארץ. צעדים אלו כבר העבירו את המשק מהתכווצות של כ- 1% בשנת 2002, לצמיחה של כ- 1.2% (נתון זמני, ייתכן מאוד שהנתון האמיתי גבוה יותר) בשנת 2003, ולהמשך צמיחה מהירה בשנת 2004. בניגוד מוחלט לדבריך, לא מדובר כאן בקספים או כשפים, אלא במדיניות אמיצה וקשה מאוד לביצוע אשר גם ננקטה במהלך השנים בעשרות מדינות ברחבי העולם טוהיבאה לצמיחה מהירה ולגידול ברווחה החברתית וברמת החיים במדינות אלו. שורלק
 

samc

New member
הצמיחה לא בגלל מדיניות הממשלה

הצמיחה מושפעת מהצמיחה בארה"ב יפן אירופה ו-הייטק ואין קשר ל-ביביאיזמים
 

1שורלק

New member
לאו דווקא

גם בגלל הירידה בטרור, גם בגלל סיום המלחמה בעיקר, גם בגלל התאוששות הכלכלות בעולם. בעיקר בגלל תוכנית הבראה שחילצה את ישראל ממשבר םפיננסי חמור. תוכניות דומה (קיצוץ בגרעון ובמיסים, הפרטות, רפורמות לתחרותיות) יושמה בעשרות מדינות בעולם, והביאה לצמיחה מהירה ולגידול ברמת החיים. שורלק
 
באמת טוב שיש אופטימי אחד במדינה.

כל הנתונים שהבאת מצביעים על שנוי מסויים במגמה, ועדיין ארוכה מאד הדרך ליציאה מהעוני שנכפה על חלקים גדולים בחברה. השנויים המבניים אינם מייצרים תעסוקה לרבבות מובטלים, ויתכן שיגרמו להתעשרות היזמים ע"ח טיב השרות ומשכורות השכירים. במקום מונופול ממשלתי אולי נקבל מונופול פרטי. נקווה שהדברים יהיו טובים יותר. הפחתת המס היא בשעור זניח למי שמשתכר פחות מ 10,000 שח לחודש. ולצערנו זה רוב המשכורות. עדיין שיעור האבטלה גבוה מאוד, ועדיין מדובר על התכווצות התוצר לנפש. אם אתה מקורב לראש הממשלה XI אנא שאל אותו מדוע דירה בישראל כל כך יקרה. כאשר הסבתי את תשומת לבו לכך בשנת 1996, תשובתו היתה שהוא מודע לדברים. אז אנא ממך הסבר לו שמחירי הדיור בישראל מהווים מכשול של ממש בדרך לצמיחה וליציאה מהעוני. בא נעשה עסקה: תנבא אתה מה יהיה שעור האבטלה והעוני בעוד שנתיים, ונראה מי צודק. לדעתי שעור האבטלה לא יפחת מ 9.5%. לכך צריך גם להוסיף 50,000 עובדי אבטחה שעובדים במשכורת רעב. ובעצם כל משפחה שהכנסתה פחותה מ 8,000 שח לחודש, מתקיימת בתנאי עוני. לצערנו יש המון המון משפחות כאלה. נקווה לטוב.
 

1שורלק

New member
לא מדובר באופטימיות, אלא בהגיון

כאשר מורידים מיסים, מקצצים בגרעון הענק, עושים רפורמות בענפי משק שונים (כמו טלפוניה, תחבורה ציבורית ועוד) והפרטות אז התוצאה היא צמיחה. עשו את הדברים הללו בעשרות מדינות ברחבי העולם, ובכולם התוצאה היתה צמיחה מהירה וגידול ברמת החיים של האזרחים. לכן לא מדובר באופטימיות, אלא בניתוח פשוט. לא מדובר בשינוי קטן במצב, אלא בתפנית מובהקת - מעבר מהתכווצות של 1% לצמיחה של 1.7% (במחצית השנייה של 2003) בתוך חודשים ספרים. רפורמות מיבניות כן מביאות להגדלת התעסוקה - כאשר שוק נפתח לתחרות, המחירים יורדים, המכירות של המוצר או השירות גדלות ויש יותר עובדים. תראה מה קרה לשוק הטלפונים הסלולאריים - פעם היתה רק חברת פלאםפון עם כמה מאות עובדים. היום יש ארבע חברות עם אלפי עובדים, מחירים נמוכים יותר וזה טוב לכולם. וזה קורה כעת גם בתחבורה הציבורית - מכרזים לקווי אוטובוס מביאים לירידת מחירים, ולתעסוקה לעוד עובדים ונהגי אוטובוס בחברות חדשות. לגבי האבטלה ? זו אכן הבעיה העיקרית, תוספת מקומות עבודה מגיעה כמה רבעונים לאחר תחילת הצמיחה, ולכן אני מניח שכבר ברבעונים הקרובים נראה ירידה באבטלה וגידול ניכר בכמות מקומות העבודה בישראל. כאשר היצאו גדל בכ- 15%, אז מייצרים יותר וצריך עוד עובדים. זה יתחיל בענף הההייטק, ויעבור לענפים אחרים, כי על כל עובד הייטק יש עוד כמה עובדים מסביב. המדיניות שננקטת היא אכן קשה, אבל אמיתית. בדיוק כמו שהתרופה למחלה היא לפעמים מרה (או ניתוח קשה), אבל אמיתית. שיהיה רק טוב, שורלק
 
בא נרד לפרטים.....

בנק הפועלים הופרט, שכר המנהלים גדל, מאות עובדים פוטרו, ולא חל שום שנוי בטיב השרות. תחבורה צבורית-פתיחת השוק לתחרות אכן נכונה ומוצדקת. התוצאות: מחירים יותר הגיוניים, על פי השמועה (לא נבדק על ידי) שכר הנהגים צנח, וספק רב אם נוספו משרות לנהגים. קווים שהיו בשליטת אגד ודן עברו לחברות אחרות. קרקעות-הממשלה אינה בונה בעצמה-מחירים מוטרפים הגורמים לשפל בכל ענף הנדל"ן, ולעוני מחריד לאלפי משפחות + מצוקת מזומנים בכל שכבות הביניים, דבר המשפיע על כלל המשק. עד עתה לא הגבת על טעון זה. ברור שהפרטת הקרקעות עלולה להביא להשתלטות של בודדים על מלאי הקרקעות המדולל. נמלים-על פי הכתוב בעתונים, המחירים בישראל אינם יקרים משאר העולם. לא סביר שהפרטה תוזיל את סל הצריכה של משפחה ממוצעת ב יותר מ 100 שח בחודש. ישנה סכנה של: ירידה חדה בשכר העובדים, פטורים מרובים, ובעלי הנמלים יגזרו קופונים כל הדרך אל הבנק. הורדת מסים-המע"מ עלה ב 1%, בטוח לאומי עלה ב 0.68% מס הכנסה עד 10,000 שח ברוטו- הפחתה של 249 שח. בכל החשוב הזה עוד לא התייחסנו למס המכונה ארנונה. אשמח לפתח דיון על הנושאים האלה. כל טוב
 
למעלה