'צטערת אבל,

[היידיגרית]

מי אמר שזה הפוך?

להפך אמרתי שאין הבדל משמעותי. כל נייס טו הב בנסיבות מסויימות יכול להפוך לצריך. לא מסכים? נגיד רצון לשתות יכול בקלות להפוך לצורך, אם נגיד לא שתית שלושה ימים, נכון?

 

[אייבורי]

הזכרת לי סיפור רוסי חביב

&nbsp
היה גנרל רוסי (ציפוצלה) שהיה לו עוזר.
יום אחד העוזר שאול אותו, תגיד לי מזה ניואנס ?
הגנרל אומר לו, מייד אסביר
תוריד מכנסיים.
העוזר מוריד מכנסיים והגנרל תוקע אותו בתחת.
&nbsp
עכשיו תראה
לך יש זין בתחת
לי יש זין בתחת
אבל יש ניואנס...
&nbsp
בקיצור, רוצה וצריך הם קרובים לפעמים, אבל יש ניואנס

 

[היידיגרית]

חחח

לא מכחישה את הניואנס. דיברתי על העיקרון

 

[אייבורי]

זה עכשיו גם את תסבלי

&nbsp
כי כל פעם שמישהו יגיד, אבל יש ניואנס
&nbsp
את תראי בעיני רוחך, גנרל רוסי תוקע את העוזר שלו בתחת.
&nbsp
אני אסכים איתך שאנשים לרוב מתבלבלים בין מה שהם רוצים למה שהם באמת צריכים.

 

[היידיגרית]

אל תחמיא לעצמך

אני מכירה בניואנסים לא מהיום. אבל מסכימה שהבדיחה קורעת.
&nbsp
והטענה שלי לא הייתה שמתבלבלים בין רצון לצורך אלא שאין הבדל עקרוני ביניהם. כלומר - בניסבות מסוימות מה שנחשב לצורך יכול להפוך לרצון, ולהפך. אתה לא מסכים?

 

[חניתה דרלינג]

אם צורך יכול להפוך לרצון ורצון לצורך-

סימן שהם לא אותו דבר.
&nbsp
אני נורא רוצה לטוס עכשיו לאיטליה.
האם אני חייבת/צריכה/מוכרחה לעשות את זה?
לא, פשוט בא לי.
&nbsp
ילדים לא יודעים להבדיל בין "רוצה" ל"צריך". אנחנו כבר די אמורים להצליח לעשות את זה...

 

[היידיגרית]

כנראה לא הסברתי את עצמי מספיק טוב

אם זה מה שהבנת. אם תסתכלי טוב תראי שמעולם לא הכחשתי את ההבדל. טענתי הייתה שונה, אבל צריך להקשיב טוב. מוכנה? - זה לא שאין הבדל, אלא אין הבדל משמעותי.
&nbsp
מבינה את ההבדל בין הבדל משמעותי ללא משמעותי, או שצריך להסביר?

 

[אייבורי]

 

[newcharm]

זה יופי של סיפור

אבל נהוג היה לספר אותו בהקשר של תורת היחסות.
(שלטעמי מעביר את הנק' עוד יותר במדויק)
&nbsp

 

[חניתה דרלינג]

בתור אחת שעבדה קשה

כדי להבדיל בין רעב אמיתי לסתם חשק לאכול - את טועה לחלוטין.

 

[yaron599]

שאלה של השקפה

להגדיר את זה קשקוש...נו מילא...
&nbsp
&nbsp

 

[היידיגרית]

אל תעלב

בסך הכל אמרתי שאין הבדל עקרוני ביניהם. נסה לבד ותיווכח שזה נכון. בכל פעם שאתה אומר "רוצה" נסה להגיד "צריך" ותראה אם זה משנה משהו במשמעות

 

[yaron599]

ראשית

רחוק מלהיעלב...)
&nbsp
מותר לך להגיד הכל בכל מכל..זו דעתך
&nbsp
יש הבדל (גדול) בין רצון לצורך...
רצון = יכול שלא ייתממש...
צורך= משהו שבלתי ניתן לוויתור..

 

[היידיגרית]

לא צריך להסביר לי את ההבדל

אני מבינה אותו מצוין. רק טענתי שהוא לא עקרוני.
האם אתה מסכים שבנסיבות מסוימות רצון יכול להפוך לצורך?

 

[yaron599]

בוודאי

רצון יכול להפוך לצורך ואין שום סתירה בין מה שאת אומרת למה שאני מתכוון....

 

[היידיגרית]

אני חושבת שכן

אם אין הבדל עקרוני אי אפשר לנסח את היחס ביניהם

 

[חניתה דרלינג]

הבדל גדול ומשמעותי.

 

[ExLibris499]

המון הבדל...

תנסי - "אני רוצה לאכול" כי היה לי יום עמוס וקשה והכי בא לי כרגע מתוק או מנחם
לעומת, "אני צריך לאכול" כדי לתפקד.
אם לא היה הבדל, לא היה מה שמוכר לנו כ - "אכילה רגשית". וזה רק בנושא האוכל. במין זה הרבה יותר משמעותי.

 

[היידיגרית]

הבדל שרירותי, לטעמי

 

[ההיא עם משקפי השמש]

בעיניי זה משעשע

לא כ"כ מבינה את המרמור / תסכול
למה לקחת את זה כ"כ קשה?
המפתחות ברכב את יודעת.... ברכי אותם שיסעו בשלום