פתיחות ויחסים

lily kane

New member
פתיחות ויחסים

לאחרונה אני מתחיל/ה להיות יותר פתוחה לגבי היותי ג'נדר קוויירית
א/נשים שמתחילים לדבר איתי ושאינם קשורים למקום עבודתי או חיי היום יום
אלא יותר חברים ,ידידים א/נשים שהכרתי הרגע ומנסים או לא מנסים להתחיל איתי.

חלק כצפוי מתרחקים, חלק מנסים "לתקן" אותי לומר שאני "אישה אמתית"
חלקם אף חושבים שהדרך לתיקון שלי הוא הזין הקסום שלהם שידוע כבעל פתרונות קסם לבלבול מגדרי .

חלק מסתקרנים מזה ולוקחים אותי כפרויקט מדעי

כמה סתם מסתקרנים מזה אבל גם מקבלים את זה אחרי כמה דקות וזה טוב

אני רציתי לשאול מה קורה אתכם
האם אתם מספרים לא/נשים על הג'נדר קוויריות או מסבירים על זה טיפה אחרת?איך מגיבים?
האם יש גם זמן שממנו צריך לומר את זה, נגיד על הפגישה הראשונה ,השלישית ,אחרי שנה, לעולם לא?מה דעתכן?
וכמובן מוזמנות להגיב גם רק על מה שתארתי
 

snoopytush

New member
הממ אני בעד להגיד את זה מראש

זו הדרך הכי טובה לחתוך כל מי שלא מתאים
על ההתחלה.
המעודנים יותר בטח יגידו לך לחכות פגישה או שתיים
אך לא יותר מידי שכן זה חלק מהותי ממי שאת
 

lily kane

New member
מצד אחד כן

מצד שני את לא חוששת מהתגובות
אך את מהתגובות? איך את מתמודדת?
 

snoopytush

New member
אני לא דוגמא...

אני לא יוצאת לדייטים...
האמת שפעם בתקופת המכללה יצאתי עם מישהו ואמרתי לו
על הפגישה הראשונה שאני אמינית וזה לא הרתיע אותו.
אבל הוא לא היה הטעם שלי אז זה לא היה משנה.
האמת אני לא פוחדת להגיד על ההתחלה אבל פשוט
כרגע אני במצב שאני לא מחפשת אחר זוגיות
ולא מעוניינת שזוגיות תחפש אותי.
מה שכן אני זוכרת שכשרק גיליתי את זה לקח לי תקופת זמן
לקבל את המצב אחר כך פרק זמן להאמין ולראות את זה כנתון הגיוני
שיכולה להיות זוגיות כזו ואחר כך עוד כמה זמן כדי להיות מספיק אמיצה
להגיד את זה לבנים .
אני חושבת שזה תהליך. מכיוון שאת די בהתחלה אז את עדיין אפופת פחדים
מאמינה שזה יתפוגג לאט לאט עם הזמן
 

vixen5287

New member
אני חושבת שהוא לא נרתע מזה שאת אמינית

כי הוא היה בטוח שהזין הקסום שלו ירפא אותך
 

snoopytush

New member
חשבתי על השאלה שלך וחשבתי על

יתרון וחיסרון עיקרי למצב הזה שאת מתלבטת לגביו.
היתרונות המובהקים בלספר ישר זה כי במקום לדחות את ההרמת פלסטר
את עושה את זה בבת אחת מי שלא מתאים לו יגיד יפה שלום ומי שכן
תדעי שיקבל אותך לפחות בהיבט הזה כמות שאת.
החיסרון הוא שלפעמים אחרי שמכירים קצת ורואים שיש קצת כימיה
שהאדם ממול נראה ונשמע נחמד ונוצר חשק יותר להכיר לפעמים
דווקא אז יותר פתוחים לגבי רעיונות חדשים לגבי הצד השני.
דהיינו יתכן מישהו שבמצב רגיל אם היית מספרת לו היה דוחה אותך
אך אם הייתה לכם פגישה ראשונה או שתי פגישות מוצלחות היה יותר
פתוח לגבי הנכונות לקבל את הרעיון הזה משום שהוא היה מחבב אותך
ורוצה להכירך.
אז לא יודעת אולי תפעלי לפי מה שאת מרגישה זה יכול להשתנות מאדם לאדם.
 

lily kane

New member
אני לא מעט זמן

במצב הזה אני בערך מכירה בזה עם כי לא ידעתי שיש לזה שם מגיל 19
אני פשוט , מכירה בשם של זה ומדברת על זה ביותר פתיחות רק לא מזמן יחסית
 

snoopytush

New member
אני עדיין סבורה שלמרות

שידעת באיזשהו מקום במשך זמן רב רק בזמן האחרון
נחשפת לנושא ואת מספיק אמיצה להגדיר את עצמך ככזו וגם
להסביר את ההגדרה לסובבים. אז בנקודה הזו את כן
במעין התחלה של תהליך. אני חושבת ששלב הסיום
יהיה שכבר לא תפחדי להגיד מי את למי שיתחיל איתך
ותהיי שלמה הרבה יותר עם האמת שלך.
 
אין לי

ממש ניסיון בלהסביר לא/נשים, למעשה מאז שהסכמתי להגדיר את עצמי ככזה לא יצאתי לדייט, כשאני חושבת מה אעשה במקרה כזה, כנראה שלא אספר בהתחלה, כי אני לא חושבת שזו בעיה, ואת האופי שלי היא כבר תכיר לבד די מהר, אם לא יתאים לה אז לא. כי אצלי זה משהו שממש בולט באופי שלי, אני לא חושבת שאני יכולה ממש להסתיר את זה.

לגבי ידידים וחברים, אני לא מוצא צורך לדבר על זה איתם, אני פשוט מתנהגת איך שבא לי, אני מתאר לעצמי שהם שמים לב למשהו, אולי הם לא מבינים בדיוק מה זה. אבל אני מרגישה שאני די מאבדת אותם (אני צריכה דחוף חברה של בנות, כל החברים שלי זה בנים)

איך אתה מסביר לא/נשים? מה את אומרת להם?
 

lily kane

New member
בצורה הישירה והבוטה

אני בשלב מסוים בשיחה אומרת שאני ג'נדר קוויר ואם שואלים
אני מסבירה מה זה בצורה השיטחית.
יתר השיחה תלויה מאוד בתגובה של הישות איתה אני מדבר/ת באותו הרגע
 

lily kane

New member
האמת כן

ולו רק בתקווה שהם לא יגידו משפטים כמו "את אישה אמתית"
 
כשאני חושב/ת על זה שוב

להסביר דברים שאני עושה או אעשה כמו ללבוש בגדי נשים אני כן אצטרך להסביר, ואני לא יודעת איך או מתי... מרתיע אותי אפילו לחשוב על סיטואציה שאני מספרת את זה למישהו. מצד שני ראיתי כמה בנות שזה לא מפריע להן ואפילו נהנות מזה
 

lily kane

New member
בהחלט

אני יודעת שיהיו נשים שזה ירתיע
אבל יהיו כאלו שלא
אני חושבת שזה במובן מסוים עם כל דבר בחיים.

השאלה היא עם הידיעה שזה עלול להרתיע אדם שהתחלתה לחבב
איך עומדים ואומרים להם למרות החשש מהדחיה?
 
נכון

זאת השאלה באמת
באופן אישי אני חושבת שאספר רק אחרי היכרות ממש טובה
שאז יש סיכוי גדול שהיא תבין מי אני ולא תתרגש מזה

כשנגיע לגשר נחצה אותו...
אלא אם כן עוד לפני זה אני אצא מהארון באופן גלוי לגמרי, לתפארת
משפחתי ומכריי, ואז כבר לא יהיו דילמות כאלו. אבל אני, כמוך, תוהה אם יגיע
שלב כזה בכלל בחיים שלי
 

lily kane

New member


 

both

New member
כשאני התחלתי

ליצור קשר עם נשים זה היה אונליין ואולי לכן היה לי קצת יותר קל לספר להן די מהר. אז עוד לא ידעתי את השם או אפילו איך ממש להסביר, פשוט אמרתי להן שיש בי שני צדדים- אישה וגבר ושכל אחד מהם מרגיש,מתנהג וחושב בדרך שונה מהשני/ה . כן, זה הפחיד הרבה נשים שהפסיקו להיות בקשר אבל היו כמה שאהבו את זה דווקא (אפילו אמרו שיש לזה יתרון).
עם אישתי היה לי יותר קשה כי היא הכירה אותי בתקופה שהייתי נשית מאד וזה היה גם הטיפוס הכללי איתו נהגה לצאת לפני שאני נכנסתי לתמונה, לכן פחדתי מאד להסביר לה שבעצם רוב הזמן אני לא האישה הנשית שהיא הכירה אלא יותר גבר ושרק חלק קטן מהזמן אני אותה אישה ולפעמים אני אישה אבל עדיין לא נשית כל כך או גבר שהוא רגיש הרבה יותר מגבר רגיל ( מה שנוצר מהקומבינציה בין השניים). בכל אופן, סיפרתי לה די הרבה זמן אחרי הפעם הראשונה שהתחלנו לדבר אונליין, אבל מספיק זמן לפני שנפגשנו לראשונה בברלין.
אחרי שרק סיפרתי לה, היא די נשארה בשוק ולא ממש ידעה איך "לאכול" את זה, אבל אחרי מספר ימי מחשבה היא התגברה על זה.
במשך הזמן היא ראתה את שניהם (היינו מדברים בסקייפ שעות על גבי שעות כל יום) וראתה שהיא אוהבת את שניהם.
כשנפגשנו בברלין לראשונה, היא יכלה לראות איך אני מקרוב ואיך שהיא הרגישה אישר באמת את שחשבה לפני הפגישה (היא אוהבת את גם את האישה וגם את הגבר שבי). אחרי שעברתי לגור איתה בגרמניה היא רק עזרה לי יותר ויותר להוציא את הגבר שבי החוצה כשהוא דומיננטי ולתת לו מקום להתבטא ולהיראות הלי פחד . מאז הפכתי לאדם הכי שלם והכי מאושר בעולם.
היום, ביומיום היא אוהבת אותי ונותנת לי את המקום להיות הגבר שלה, וכשיש ימים בהם האישה שבי יוצאת החוצה, זו תמיד הפתעה וגם אותה היא תמיד מקבלת בשמחה ואהבה.
כך שאיך שאני רואה את זה, טוב שהסברתי את הדברים די מהר- זה פתח לי את הדלת להביא את כולי ולעולם לא לפחד להציג את האמת בפני אישתי, והיא מצידה מאושרת שאני מאושר ושאני לא מחזיק יותר סודות שאוכלים אותי מבפנים (מה שעשיתי עם בעלי לשעבר).
מצד שני, אני לא ממליץ לספר בפגישה ראשונה- הרבה אנשים נבהלים ובורחים ואילו אם הם לומדים להכיר את האדם קצת לפני ששומעים מה זה בדיוק אומר, הם כבר אוהבים קודם לכן (או שלא) ואז זה לא ממש משנה להם מה ההגדרה, שהרי האדם שהם הכירו נשאר אותו דבר, ההבדל יהיה רק בזה שמה שלמדו להכיר מקבל שם ותהיה ציפיה שהדרך לפנות אליו/ה תשתנה בהתאם למה שיוצא החוצה.
 

lily kane

New member
תודה שחלקתה את הסיפור שלך

זה ממש מרגש לחשוב שיש א/נשים שיקבלו אתנו כמו שאנחנו

כן גם לדעתי זו בדיוק אותו אדם ועדיין ישנם הרבה מקרים שבהם כשיש מעבר פיזי (למשל אצל טרנסגנדרים FTM או MTF)למגדר אחר א/נשים נרתעים.

אני מודה שזה לא דבר שקל לאוכל אבל אני מקווה למצוא מישהומיות שתקבל עם כל המורכביות, הרי ממילא אין אדם לא מסובך.

עוד עניין שהזכרתה היא תכולת ה"אכילה מבפנים" ולצערי הדבר מוכר לי וקרה מול אקס ואקסית.
 

Apikachu L

New member
הזין הקסום...


אצלי אנשים בעיקר התקשו להבין או ניסו להצמד מאוד להגדרות ביולוגיות.
בגלל שאלו היו אנשים קרובים, סיפרתי להם קצת חוויות ילדות, לחלקם נתתי לקרא טקסטים שכתבתי, לחלקם הסברתי ודיברתי.
 
למעלה