פיצויים - דחוף

[אורחים בפורום]

פיצויים - דחוף

פיצויים - דחוף
לפני כחודש פוטרתי מעבודתי לאחר 11.5 שנות עבודה. המשכורת שלי היתה מורכבת מבסיס של 2500 שח, 9 שעות עבודה יומית, במשרה מלאה על הבסיס הגיעו עמלות כ-1300 ש"ח בערך ועליהם בונוס כ-1700 ש"ח לחודש. את הפיצויים קיבלתי רק על סמך בסיס ועמלות כלומר 3800 ש"ח * מס' השנים רציתי לדעת האם זה חוקי, כי הברוטו שלי היה כ6000-6500 ש"ח האם הם יכולים לעשות כזה דבר? איפה תובעים (כולם אומרים לי לעשות את זה ולכן רציתי לבדוק) חוץ מזה שהמשכורת בשנה האחרונה ירדה פלאים והבנתי ממישהי שמתעסקת בזה שהם היו אמורים לשלם לי כל שנה את הממוצע, כי אחרי שהמשכורת יורדת האדם אוכל אותה מה עכשיו עזרה בבקשה

 

[נסים מידן]

תשובה

פיצויים - דחוף
לפני כחודש פוטרתי מעבודתי לאחר 11.5 שנות עבודה. המשכורת שלי היתה מורכבת מבסיס של 2500 שח, 9 שעות עבודה יומית, במשרה מלאה על הבסיס הגיעו עמלות כ-1300 ש"ח בערך ועליהם בונוס כ-1700 ש"ח לחודש. את הפיצויים קיבלתי רק על סמך בסיס ועמלות כלומר 3800 ש"ח * מס' השנים רציתי לדעת האם זה חוקי, כי הברוטו שלי היה כ6000-6500 ש"ח האם הם יכולים לעשות כזה דבר? איפה תובעים (כולם אומרים לי לעשות את זה ולכן רציתי לבדוק) חוץ מזה שהמשכורת בשנה האחרונה ירדה פלאים והבנתי ממישהי שמתעסקת בזה שהם היו אמורים לשלם לי כל שנה את הממוצע, כי אחרי שהמשכורת יורדת האדם אוכל אותה מה עכשיו עזרה בבקשה

תשובה
הסבירי נא מה הוא הבונוס הזה, מדוע שולם, האם היה תשלום הבונוס מותנה בפעולה כלשהי מצדך, האם היה בסכום קבוע או שונה מחדש לחדש. לשאלתך השניה, נכון הוא שאם המשכרת היתה שונה מחדש לחדש יש לחשב את הפיצויים על פי ממוצע של 12 החדשים האחרונים.

 

[אורחים בפורום]

בונוס

תשובה
הסבירי נא מה הוא הבונוס הזה, מדוע שולם, האם היה תשלום הבונוס מותנה בפעולה כלשהי מצדך, האם היה בסכום קבוע או שונה מחדש לחדש. לשאלתך השניה, נכון הוא שאם המשכרת היתה שונה מחדש לחדש יש לחשב את הפיצויים על פי ממוצע של 12 החדשים האחרונים.

בונוס
העבודה היתה מבוססת על קביעת פגישות כשהיה לנו מסלול בונוסים כלומר בקביעת 75 פגישות .. ש"ח בקביעת 100 פגישות.. ש"ח והיה מסתמך על כמות הפגישות שבוצעו ע"י הנציגים. מאלה שקבענו כלומר הבונוס היה תמורה לעבודה שבצעתי. בתוך המשכורת לא היה תשלום עבור הפגישות אלא רק במה שהוגדר כבונוס כלומר זה לא היה איזשהו יעד שהגעתי אחרי שקבלתי כסף על הפגישות. התשלום עבור הפגישות בא לידי ביטוי במשכורת כבונוס תודה מראש

 

[אורחים בפורום]

המשך

תשובה
הסבירי נא מה הוא הבונוס הזה, מדוע שולם, האם היה תשלום הבונוס מותנה בפעולה כלשהי מצדך, האם היה בסכום קבוע או שונה מחדש לחדש. לשאלתך השניה, נכון הוא שאם המשכרת היתה שונה מחדש לחדש יש לחשב את הפיצויים על פי ממוצע של 12 החדשים האחרונים.

המשך
הסכום לא היה קבוע והשתנה בהתאם לכמות הפגישות שאליה הגעתי באותו חודש. וחידוד לשאלה השניה לפני כמה שנים הרווחתי הרבה יותר מהיום (כמעט ב2000 ש"ח) והבנתי שאת הפיצויים צריך לחשב לפי שנה כלומר אם בשנת 2000 הרווחתי 7000 בממוצע זה הסכום לשנה זו וכך כל שנה לפי הממוצע כי הרי זה לא פייר שאם הרווחתי הרבה יותר היום אני אוכלת אותה בגלל הרעה בתנאי השכר שלי

 

[נסים מידן]

תשובה

המשך
הסכום לא היה קבוע והשתנה בהתאם לכמות הפגישות שאליה הגעתי באותו חודש. וחידוד לשאלה השניה לפני כמה שנים הרווחתי הרבה יותר מהיום (כמעט ב2000 ש"ח) והבנתי שאת הפיצויים צריך לחשב לפי שנה כלומר אם בשנת 2000 הרווחתי 7000 בממוצע זה הסכום לשנה זו וכך כל שנה לפי הממוצע כי הרי זה לא פייר שאם הרווחתי הרבה יותר היום אני אוכלת אותה בגלל הרעה בתנאי השכר שלי

תשובה
מדברייך עולה כי הבונוס הוא תמורה לביצוע עבודה ולכן, הוא חלק מהשכר. לעניין החישוב, זה נכון שיש לחשב כך אם מדובר בהיקפי משרה שונים בכל פעם. היינו אילו בעבר השתכרת 7,000 ש"ח עבור משרה מלאה וכיום את משתכרת 3,500 עבור חצי משרה כי אז החישוב שדיברת עליו-נכון.

 

[אורחים בפורום]

לא מדובר בירידה

תשובה
מדברייך עולה כי הבונוס הוא תמורה לביצוע עבודה ולכן, הוא חלק מהשכר. לעניין החישוב, זה נכון שיש לחשב כך אם מדובר בהיקפי משרה שונים בכל פעם. היינו אילו בעבר השתכרת 7,000 ש"ח עבור משרה מלאה וכיום את משתכרת 3,500 עבור חצי משרה כי אז החישוב שדיברת עליו-נכון.

לא מדובר בירידה
בהיקף המשרה אלא המכירות של החברה ושל הנציגים שאיתם עבדתי ירדו ומכאן גם המשכורת, ומכיוון שבסוג עבודה כזה שהמשכורת בנויה בעצם מההצלחה של הנציג ברגע שיש פחות מכירות זה בא לידי ביטוי במשכורת שלי ואני לא יכולה לבוא בטענות לאף אחד כי זה סוג ההשתכרות. הבונוס הוא אכן חלק מהשכר כלומר אני לא מקבלת תשלום עבור הפגישות בשום מרכיב אחר במשכורת, אבל מוגדר כבונוס בתלוש, אני הייתי ממש בשוק בגמר החשבון כי לא ידעתי שכך מתנהלים העניינים. יש הפרש של יותר מ-20000 ש"ח כלומר במקום 70000 ש"ח רק 44000 ש"ח אבסורד. האם יש מישהו שתבע וזכה? מכירים ? כי אני ממש מיואשת. ושוב תודה

 

[שיר ורד]

הבהרות

לא מדובר בירידה
בהיקף המשרה אלא המכירות של החברה ושל הנציגים שאיתם עבדתי ירדו ומכאן גם המשכורת, ומכיוון שבסוג עבודה כזה שהמשכורת בנויה בעצם מההצלחה של הנציג ברגע שיש פחות מכירות זה בא לידי ביטוי במשכורת שלי ואני לא יכולה לבוא בטענות לאף אחד כי זה סוג ההשתכרות. הבונוס הוא אכן חלק מהשכר כלומר אני לא מקבלת תשלום עבור הפגישות בשום מרכיב אחר במשכורת, אבל מוגדר כבונוס בתלוש, אני הייתי ממש בשוק בגמר החשבון כי לא ידעתי שכך מתנהלים העניינים. יש הפרש של יותר מ-20000 ש"ח כלומר במקום 70000 ש"ח רק 44000 ש"ח אבסורד. האם יש מישהו שתבע וזכה? מכירים ? כי אני ממש מיואשת. ושוב תודה

הבהרות
הפצויים מחושבים על פי השכר האחרון כפול מספר שנות העבודה. כאשר חלק מן (או כל ) השכר משולם בגין תוצרים (כמו במקרה שלך עבור פגישות שקיימת), רכיב זה יחושב לפי הממוצע של 12 החודשים האחרונים. אם ההכנסה בגין רכיב זה פחתה בגלל שהתפוקה שלך ירדה (קיימת פחות פגישות באותו מספר שעות עבודה) אזי הרכיב המופחת יקבע על גובה הפצויים. אך אם ההכנסה ירדה, בגלל שעבדת פחות שעות אזי היקף הפצויים ישוקלל לפי היקף המשרה בכל תקופה. אם ההכנסה ירדה בגלל שהתגמול לכל פגישה הופחת, אזי לגבי התקופה שקדמה להפחתת התגמול יש לחשב את השכר האחרון לפי תעריף התגמול המלא. בכל מקרה, אם עבדת במשרה מלאה, אזי השכר המחושב לפצויים, חיב להיות לפחות בגובה שכר המינימום. אם איננו כזה, ויקבע שרכיבי השכר הנוספים אינם נחשבים לצורך פצויים, יוצא שהמעביד שילם פות משכר המינימום וניתן לתבוע ממנו הפרשי שכר. לגבי עצם הזכאות לפצויים על רכיב הבונוס, העניין לא חד משמעי. החוק קבע שתשלום הניתן כאחוז מהתוצר יחושב לפצויים, ואילו תשלום הניתן בגין מאמץ מיוחד לא יחושב לפצויים. מקובל לקרוא לתשלומים הניתנים בגין התוצר (לפי אחוזים מהמכירות או מהרווח) כעמלות ואילו לתשלומים בגין מאמץ מיוחד כבונוסים, ובפסיקה נקבע בדרך כלל שעל עמלות יש לשלם פצויים ועל בונוסים לא. במקרה שלך של תשלום בגין מספר פגישות, זה לא ברור לחלוטין האם זה תגמול בגין תוצר (כל פגישה היא תוצר) או תשלום בגין מאמץ מיוחד (הגדלת מספר הפגישות מחייבת את העובד להתאמץ יותר ולסגור עסקאות בזמן קצר יותר), לכן זה בהחלט לא ברור שתזכי בתביעה כזו. אך מאחר ומדובר בסכום לא קטן, כנראה שבכל זאת כדאי להגיש תביעה. לפני כן, רצוי לברר האם עובדים אחרים שפוטרו משם, תבעו וקיבלו פצויים גם בגין רכיב הבונוסים. אם כן, כדאי לקרוא את פסקי הדין הספציפיים, ולהעזר בהם בעת כתיבת התביעה והדיון המשפטי.

 

[אורחים בפורום]

../images/Emo2.gifגם אני לא ישנה עדיין

הבהרות
הפצויים מחושבים על פי השכר האחרון כפול מספר שנות העבודה. כאשר חלק מן (או כל ) השכר משולם בגין תוצרים (כמו במקרה שלך עבור פגישות שקיימת), רכיב זה יחושב לפי הממוצע של 12 החודשים האחרונים. אם ההכנסה בגין רכיב זה פחתה בגלל שהתפוקה שלך ירדה (קיימת פחות פגישות באותו מספר שעות עבודה) אזי הרכיב המופחת יקבע על גובה הפצויים. אך אם ההכנסה ירדה, בגלל שעבדת פחות שעות אזי היקף הפצויים ישוקלל לפי היקף המשרה בכל תקופה. אם ההכנסה ירדה בגלל שהתגמול לכל פגישה הופחת, אזי לגבי התקופה שקדמה להפחתת התגמול יש לחשב את השכר האחרון לפי תעריף התגמול המלא. בכל מקרה, אם עבדת במשרה מלאה, אזי השכר המחושב לפצויים, חיב להיות לפחות בגובה שכר המינימום. אם איננו כזה, ויקבע שרכיבי השכר הנוספים אינם נחשבים לצורך פצויים, יוצא שהמעביד שילם פות משכר המינימום וניתן לתבוע ממנו הפרשי שכר. לגבי עצם הזכאות לפצויים על רכיב הבונוס, העניין לא חד משמעי. החוק קבע שתשלום הניתן כאחוז מהתוצר יחושב לפצויים, ואילו תשלום הניתן בגין מאמץ מיוחד לא יחושב לפצויים. מקובל לקרוא לתשלומים הניתנים בגין התוצר (לפי אחוזים מהמכירות או מהרווח) כעמלות ואילו לתשלומים בגין מאמץ מיוחד כבונוסים, ובפסיקה נקבע בדרך כלל שעל עמלות יש לשלם פצויים ועל בונוסים לא. במקרה שלך של תשלום בגין מספר פגישות, זה לא ברור לחלוטין האם זה תגמול בגין תוצר (כל פגישה היא תוצר) או תשלום בגין מאמץ מיוחד (הגדלת מספר הפגישות מחייבת את העובד להתאמץ יותר ולסגור עסקאות בזמן קצר יותר), לכן זה בהחלט לא ברור שתזכי בתביעה כזו. אך מאחר ומדובר בסכום לא קטן, כנראה שבכל זאת כדאי להגיש תביעה. לפני כן, רצוי לברר האם עובדים אחרים שפוטרו משם, תבעו וקיבלו פצויים גם בגין רכיב הבונוסים. אם כן, כדאי לקרוא את פסקי הדין הספציפיים, ולהעזר בהם בעת כתיבת התביעה והדיון המשפטי.

גם אני לא ישנה עדיין
מבחינתי התפוקה שלי לא ירדה מפני שאני תאמתי פגישות לנציגים שיצאו לשטח והמשכורת שלי מבחינת עמלות ובונוסים היתה תלויה בעיקר בהם, כלומר מהרגע שנקבעה הפגישה אני את שלי עשיתי, ועל סמך זה קיבלתי כביכול את הבסיס והבונוס על כמות הפגישות, כמות מקובלת היתה בין 140-160 פגישות מבוצעות לחודש, שמבחינת האחריות שלי לשכר הסתיימו ברגע שהנציג נכנס לפגישה. עבדתי במשרה מלאה של 9 שעות ליום. השכר מהעמלות ירד בגלל ירידה במכירות של הנציגים (חדשים/עזבו וכו') השכר שחושב לפצויים היה 3800 כמעט כך שעבר את מכסת המינימום. תשלום הניתן בגין מאמץ מיוחד - ניתן אצלנו בכל חודש ולא היתה נציגה בתפקידי שלא הגיעה ל140-16- פ. מבוצעות. כך שלא עשינו מאמץ מיוחד להגיע לזה כי זו בעצם היתה העבודה. האם היו תקדימים בנושא זה או שנראה שאין טעם להתחיל חוץ מזה מה לגבי הנסיעות ? תודה מראש ושוב, לילה טוב

 

[שיר ורד]

תשובה

גם אני לא ישנה עדיין
מבחינתי התפוקה שלי לא ירדה מפני שאני תאמתי פגישות לנציגים שיצאו לשטח והמשכורת שלי מבחינת עמלות ובונוסים היתה תלויה בעיקר בהם, כלומר מהרגע שנקבעה הפגישה אני את שלי עשיתי, ועל סמך זה קיבלתי כביכול את הבסיס והבונוס על כמות הפגישות, כמות מקובלת היתה בין 140-160 פגישות מבוצעות לחודש, שמבחינת האחריות שלי לשכר הסתיימו ברגע שהנציג נכנס לפגישה. עבדתי במשרה מלאה של 9 שעות ליום. השכר מהעמלות ירד בגלל ירידה במכירות של הנציגים (חדשים/עזבו וכו') השכר שחושב לפצויים היה 3800 כמעט כך שעבר את מכסת המינימום. תשלום הניתן בגין מאמץ מיוחד - ניתן אצלנו בכל חודש ולא היתה נציגה בתפקידי שלא הגיעה ל140-16- פ. מבוצעות. כך שלא עשינו מאמץ מיוחד להגיע לזה כי זו בעצם היתה העבודה. האם היו תקדימים בנושא זה או שנראה שאין טעם להתחיל חוץ מזה מה לגבי הנסיעות ? תודה מראש ושוב, לילה טוב

תשובה
נסיעות לא נכללות בחישוב הפיצויים. לגבי העמלות, לפי מה שאני מבין היתה ירידה בתפוקה של של הנציגים , ומאחר והעמלות נקבעו על פיה, יצאת מקופחת, אך כנראה שאין מה לעשות. (ישנה אפשרות ליצור תקדים בנושא זה, אבל כנראה צריך עו"ד מעולה לתביעה כזו). לגבי הבונוסים, כנראה שאפשר למצוא נימוקים שיכלילו את הבונוס ברכיבי השכר לפיצויים , אך גם נימוקים הפוכים,גם במקרה כזה, עו"ד טוב יכול לשפר בהרבה את סכוייך לזכות בתביעה.

 

[yosid]

תגובה

פיצויים - דחוף
לפני כחודש פוטרתי מעבודתי לאחר 11.5 שנות עבודה. המשכורת שלי היתה מורכבת מבסיס של 2500 שח, 9 שעות עבודה יומית, במשרה מלאה על הבסיס הגיעו עמלות כ-1300 ש"ח בערך ועליהם בונוס כ-1700 ש"ח לחודש. את הפיצויים קיבלתי רק על סמך בסיס ועמלות כלומר 3800 ש"ח * מס' השנים רציתי לדעת האם זה חוקי, כי הברוטו שלי היה כ6000-6500 ש"ח האם הם יכולים לעשות כזה דבר? איפה תובעים (כולם אומרים לי לעשות את זה ולכן רציתי לבדוק) חוץ מזה שהמשכורת בשנה האחרונה ירדה פלאים והבנתי ממישהי שמתעסקת בזה שהם היו אמורים לשלם לי כל שנה את הממוצע, כי אחרי שהמשכורת יורדת האדם אוכל אותה מה עכשיו עזרה בבקשה

תגובה
שירי שלום, 11.5 שנות עבודה הנן תקופת זמן נכבדה שטומנת בחובה זכויות רבות (בדרך כלל). כדאי לך להיוועץ עם עו"ד באופן מסודר לפני שאת מגישה תביעה כלשהי. בתי המשפט ו/או בתי הדין לעבודה אינם נוטים חסד לבעלי דין שאינם מיוצגים. בהצלחה ! יוסי דוידוביץ, עו"ד [email protected]