פחד וגאוה

[Mist2]

פחד וגאוה

לרוב, הפחד והגאוה הם שני צדדים של אותו המטבעה.

 

[lightflake]

אתה יכול להסביר או להדגים

 

[Mist2]

יכול, אם אעשה מאמץ

אבל בגדול זו התבוננות.
היא נועדה לאנשים בעלי תכונות דומות שמתבוננים על המכניות שלהם.
אם אתה ביניהם, ברגע שתיראה את זה על עצמך, תבין מייד.

נכון לעכשיו, אני לא מוצא סיבה להרחיב יותר, אולי מחר...
אולי יש כאן אנשים אחרים שירצו להוסיף מניסיונם...

 

[lightflake]

אצלי הייתי אומר שכעס יותר קשור באופן הדוק

לגאווה
פחד הוא כל כך נרחב ועמוק שאפשר לקשר אותו להרבה רבדים, לאו דווקא לגאווה באופן מיוחד...
אבל השתמשת במושג "הצד השני של המטבע", כלומר שאתה לא מתכוון לממה הוא נובע או למה הוא קשור אלא מה הצד השני שלו, אז על זה דווקא הייתי אומר שהצד השני של הפחד הוא ההתרגשות מהבלתי ידוע... וזה דבר שיצא לי לעשות כמה פעמים, לראות את אותו הפחד כהתרגשות, וזו התמרה מאוד מלבבת כשעושים אותה ברגע האמת, כתבתי על זה פה פעם...

בקיצור, לכן ביקשתי שתפרט יותר אבל אתה לא חייב כמובן

 

[שנטידווה]

מעניין,

אצלנו המורים מדברים על תקווה ופחד כשני צידיו של אותו המטבע...

 

[Mist2]

יכול להבין את זה

אבל אני דיברתי על 2 תכונות הקיימות אצל הרבה אנשים.
לפי מה שאני יודע, אין תכונת תקווה . כלומר תקווה נובעת ממקום אחר:
כלומר היא רק שיכבה עליונה יותר של תכונה, טיפוס ועוד...

 

[ינוקא1]

בוודאי

גאווה ------> פחד.
כי מייד כאשר יש למישהו גאווה במשהו ,זה אומר שהוא תופס אותו כ"שלי" וכמשהו שאין לשאר בני האדם אלא רק לו , ולכן הוא מפחד להפסיד אותו.

פחד ------> גאווה.
הפחד יוצר סגירות והבדלה (כמו עיר המפחדת מפריצה ובונה חומות) , וכדי להצדיק את ההפרדה נוצרת גאווה.

מה שכן , הגאווה הינה יותר "גבוהה" מהפחד.
הפחד הוא בכליות , וקשורה ליסוד המיים.
הגאווה היא בלב וקשורה לאש.

לכן אם מסתכלים על הדברים באופן ארצי , מלמטה למעלה , אז הפחד מוליד את הגאווה :
כי הפחד ההישרדותי יוצרת את הרוח המפרידה שהיא הגאווה.

ואם מסתכלים על הדברים באופן הרוחני ,מלמעלה למטה , אז הגאווה מולידה את הפחד :

 

[Mist2]

פלייקלה קיבלת כאן תשובה

לא לגמרי על מה שדיברתי, אבל אני בעד!

 

[Mist2]

אתה רואה ינוקא

כאשר מבינים משהו לעומק, (לא רק שכלית), אין כל בעיה להסביר אותו בצורה מובנת לכולם.

 

[ינוקא1]

לגבי רוב הדברים זה מאוד נכון.

ברגשות יש הגיון אז אפשר להסביר אותם שכלית - כולל דברים "מוזרים" בתחום הרגש.

אבל יש לא מעט דברים שהמילים והשכל קטנים מלהכיל אותם , למרות שהם אמיתיים.

לעיקרון הזה יש דוגמה דומה גם במתמטיקה (דומה אך לא במאה אחוז , כי שם מדובר על הוכחה מתמטית ) :
http://he.wikipedia.org/wiki/משפטי_האי-שלמות_של_גדל

לגבי הדברים שהשכל והמילים קטנים מלהכיל , הדרך היחידה לדבר עליהם \ להוכיח אותם היא להגיע לחוויה ישירה.

בכל מקרה

רבה !

 

[Mist2]

אין שום דבר הגיוני ברגשות, התפקוד השכלי שלך מסביר אותן בצורה הגיונית.

וכך אתה יכול להסביר כל דבר, אם אתה בעצמך מספיק מבין אותו.
כדי להבין משהוא בצורה טובה, מעמיקה ואמיתית, לא מספיקים רק ידע או רק התנסות...

כאשר ההבנה היא רק שכלית, כלומר אנו מסתמכים רק על ידע, אזי לא מדובר כלל בהבנה, אלא דיקלום, ציטוט או עיווט של ידע שקיבלנו וכעת אנו מוציאים אותו, או שרק מקבלים אותו.

בהתנסות, יש גבר דבר מה אחר, אך גם אם התנסתי בדבר מה, הדבר לא אומר שאני מבין אותו. אני אולי כבר יודע שמבחינתי הדבר הוא כזה או אחר, אבל אני עדיין לא מבין למה או איך, ולכן אני לא יודע כיצד להסביר אותו, כיצד להעביר אותו למילים.

לכן כאשר אני מדבר על הבנה אמיתית, אני מדבר על דבר מה אחר לגמרי.

 

[lightflake]

אגו וגאוה

מעניין השימוש המקרי באותן אותיות

בעומקו של עניין אפשר לומר שכל פחד קשור לאגו, היאחזות באיזשהו רעיון אני, וכל אגו קשור בגאוה, "אני"... אני קיים, אני מישהו, אני העושה, אני המחליט.... לפעמים מורים מתייחסים לכל "אני" כאל גאווה מעצם העובדה שהוא מפריד עצמו מהשלם...

 

[Mist2]

מבחינתי

אגו זה מושג רחב, מבלבל ושונה בכל שיטה או לימוד.
לכן, אני לא יכול להתייחס לזה.

 

[lightflake]

בוא ננסה לפשט את המושג

כל דבר אבל כל דבר שהוא שקיים בעולמך
מישהו מודע אליו, נכון?
אפשר לתאר זאת כך שכל העולם מדווח לאיזשהו מרכז שיודע מכל מה שקורה, כל תמונה, צליל, תחושה, מחשבה, יש איזשהו מרכז שמקבל את כל המידע הזה והמרכז הזה קורא לעצמו "אני"
זהו האגו

די פשוט לא ?

 

[Mist2]

לא

 

[lightflake]

מה חשבתי לעצמי, אתה מעדיף מורכבות ומיסטיות...

 

[Mist2]

לא, זה פשוט

רק שדבריך לא ממש קשורים למושג אגו.

אני לא יודע האם הגעת למסקנה הזו לבדך, או שאתה מציג כאן גישה של מישהו אחר, מה שאני יודע הוא, שאני מכיר כמה וכמה גישות אחרות לגמרי.
בנוסף לכך אני אישית לא מסכים אם מה שרשמת, לכן אין לי כל אפשרות להגיב עניינית לתגובתך.