עימות כלכלי?

hungry penguin

New member
עימות כלכלי?

שאלות למערכניקים בנושא תשדיר העימות הכלכלי: 1) למה רואים עלייה בגרף בזמן תקופת רבין, בעוד שהגרעון הכפיל את עצמו והיתה אינפלציה במשך אותה התקופה? 2) חמור מכך, למה רואים עלייה בתקופת ברק?
 

EverMan

New member
למה ?

כי גרעון אינו מדד לכלל הכלכלה. ולא , האינפלציה לא עלתה באותה תקופה. אצל רבין היו יותר מקומות עבודה , התל"ג עלה , תקציב המדינה עלה. הגרעון הוא יחסי - ואחרי הכספים שקיבלנו מארה"ב - אז לא היה גרעון. אצל ברק שוב - הכלכלה פרחה מאוד , ורק שהאינתיפאדה פרצה וההיי-טק נפל - אז התחילה ירידה קלה בערך 3 חודשים לקראת סוף הקדנציה שלו. הגרף הוא נכון ולא מסתכל על מונחים שאתה ככל הנראה לא מבין כמו גרעון ואינפלציה. גרעון הוא הכנסות צפויות פחות הוצאות צפויות. מכיוון שרבין ידע שנקבל כסף מארה"ב - הוא החשיב את זה. ולא הייתה אינפלציה גבוה , הייתה אינפלציה חיובית. תלמד מונחים בכלכלה קצת מותק.
 

hungry penguin

New member
ההודעה הזו, כמו אחרות, לא מחמיאה לך

אני לא אשתמש בכינויים כמו שביקשת (בצדק, ואני מתנצל), אבל ההודעה הזו אינה מביעה, לעניות דעתי, תחכום רב. שלוש נקודות לדוגמה: 1. אם גירעון אינו מדד, אז אני אלוהים. גירעון, כפי שניסית לציין, הוא הוצאות פחות הכנסות (בהנחה שהתוצאה חיובית). אבל אתה אומר שגירעון אינה מדד למצב כלכלה. אז נבטל את המיסים וההלוואות לחלוטין, כך נקבל צמיחה מאסיבית, איכות חיים גובהה, ויחס בינ"ל אוהד. הלאה נוציא מלא כסף על בניית תשתיות, העלאת שכר העובדים הציבוריים, הפקת עבודות מזוייפות לביטול האבטלה, ובכלל נבנה פה גן-עדן. אז מה נקבל? אפס הכנסות (בלי מיסים, בלי הלוואות), מלא מלא הוצאות, ובהתאם גרעון עצום. אבל נזכור שאמרת בעצמך שגרעון אינו קובע, כך שאין בעיה, נכון? יכולתי להיות ר"מ מצויין, לפיך, הא? אז זהו, אתה טועה. הגרעון הוא הכל. בטח ספרו לך שכסף לא גדל על העצים. כל אגורה בגרעון או שהיא משולמת בעתיד, או שהיא מורידה מהערך של השקל. אובר-דראפט זה לא סתם שם לכסף חינם, אתה יודע. אם לא ביבי, שאכן שילם את רוב הגרעון, איפה היינו היום? היינו עם שקל שערכו פחות ממאית הדולר, וזו לא הערכה מוגזמת. אתה יודע איפה אתה היית? או בקנדה, או ברחוב בלי אוכל. 2. אם ברק הביא לפריחה כלכלית, אז זה היה ברק שכיהן בזמנו של ביבי. הצמיחה החלה כבר בסוף 97 עם מדיניות המיסים והקיצוץ בתקציב. העלייה המאסיבית באמת החלה ב99-, בעוד שברק עולה רק בסוף יוני 99. הוא לא מספיק לשנות את התופעה, עד לתקציב 2000. אז באמצע 2000 (עוד לפני פרוץ האינתיפאדה, נעצרת העלייה לחלוטין). עם פרוץ האינתיפאדה יש ירידה מהירה מאוד, אז נניח שברק לא אשם (למרות ש"מי אשם באינתיפאדה?"). כך או כך, איפה התחילה העלייה ואיפה החלה הירידה, תאמר לי אתה? 3. אם היית יודע מה זו אינפלציה חיובית , לא היית מקשקש. אינפציה חיובית, פירושה שערך המטבע (השקל) קטן מידי חודש. זה לא משנה עם היא קטנה או גדולה - הערך יורד. ה"חיובית" פה לא אומר שהיא טובה. "חיובית" פה אומר גדול מאפס (מה שרע למדד המחירים, ולאיכות החיים).
 

EverMan

New member
הגרעון שמפורסם שהימין משתמש בו

אינו מדד מכיוון שהוא נמדד לפני ההכנסות של האמריקאים. זה דיי בסיסי. זה דמגוגי. בדיוק כמו שהם אומרים שברק הסכים להכניס לארץ מיליון פליטים. זה שקר וכזב ולא אומר את האמת. 2.הצמיחה החלה בשנת 97 ? אז איך האינפלציה המשיכה לעלות ? איך האבטלה חגגה ? איך התל"ג ירד ? 3.הערך יורד , אך זה לא אומר שזה דבר רע - זה אומר שביחס לכל שקל הערך יורד , אך זה גם יכול להגיד שהנפיקו עוד שטרות מכיוון שהיה צורך בהן. בשביל מסחר בינלאומי או פנימי.
 
להונגרי

1. כלכלה איננה מדע מדויק ובגלל זה כל צד מנכס אליו את ההשגים הכלכליים. 2. לפי חלק מן הגישות הכלכליות אינפלציה של 3-4% לשנה היא סבירה ורצויה. המשק היפני לדוגמא מצוי בדיפלציה וזה לא מבשר טובות עבורו.
 

aviril

New member
ואת כרומטיקס ז"ל אתם זוכרים אולי?

בשנת 2000,מהלך כלכלי חד פעמי של רכישת חברת הסטארט אפ כרומטיקס ז"ל ע"י חברת הענק לוסנט (כנראה גם היא כבר שכיב מרע )בחמישה מליארד דולר(אך אילו ימים עליזים היו לנו!) היווה סטטיסטית באותה שנת בום כלכלי ,מחצית הצמיחה של ישראל !!! ועכשיו הוא מצוייר בגרפים כלכליים כהישג של בייגה וברק. אותו בייגה (יש לי בגדול)שגרם לגירעון של 15 מליארד שקל בשנה תקציבית אחת,נוהג להתפאר בגידול הקולוסלי בתקציבי החינוך באותה שנה, בה הבחירות התקרבו. איתרה מזלו ובאותה שנה המורים זכו סוף סוף לפיצוי על שנים של קיפוח בשכרם,את אותו פיצוי בשכר הוא זוקף לזכותו כגידול עצום בהשקעה בחינוך. מה היה כזה גידול בשעות לימוד? ביום לימודים ארוך? בהעשרות תלמידים בגודל הכיתות? לא היית כזה גדול כפי שאתה נוהג להציג עצמך בייגה. דומה שאפילו יורם ארידור שלפחות ,ניפנף עצמו מהפוליטיקה ,הוא צנוע יותר ממך.
 
למעלה