עולמות אחרים

[Bajoran Priest]

6 מיליון מיליון בני אדם? ../images/Emo122.gif

עכשיו ל*זה* אני קורא התפוצצות אוכלוסין...

 

[kinspirit]

כמו שכבר עלה בדיון בעבר

(לא זוכרת ע"י מי ומתי), מרבית התרבויות לא יחלו להתקדם יותר מדי בגלל האיום מהריית'. כל כמה מאות שנים הריית' הגיעו והרסו את כל מה שהם בנו, לקחו את מירב האוכלוסיה למאכל והחריבו את השאר. יש בהמשך העונה פרק אשר מדבר על זה קצת יותר.

 

[Niro85]

בנוגע לקצב גידול אוכלוסיה:

קראתי איפשהוא שכדוה"א יחסית לגודלו יכול לאכלס מספר של בערך 500מיליארד בני אדם,תקחו בחשבון שכל יבשת אפריקה בכלל לא מפותחת{הכול מדבריות וג'ונגלים}וכנ"ל ככה גם דרום אמריקה ואסיה. הקיצר נוכל לאכלס בעתיד את כל האנשים שם,וגם תקחו בחשבון שהארכיטקטורה מתקדמת גם כן עם הזמן,בעתיד ייבנו גורדי שחקים עצומים שיאכלסו אלפי בני אדם בכל בניין שיחסית יתפוס רק שטח מצומצם בהשוואה להיום.

 

[DNile]

ומה לגבי לספק מזון לכולם?

כבר היום יש לך מיליארד רעבים.

 

[subatoi]

ההערכה האופטימית שלך תתקיים רק

אם המין האנושי יהיה חכם מספיק. על סמך הכרותנו איתו, זה לא יקרה... הרי המדינות החזקות של היום ימשיכו לאלכס את כולם אצלן, ואת האיזורים הנידחים באפריקה והבאסיה אף אחד לא ממש יפתח, ונשאר באותו מצב עולמי. רק שיהיה קצת יותר צפוף...

 

[Enderew]

כמה תיקונים

קודם כל, בערך חצי מאוכלוסיית העולם חייה בדרום מזרח אסיה, ועוד אחוז ניכר באפריקה. ארה"ב, המדינה המערבית עם האוכלוסייה הכי גדולה בעולם, נמצאת הרבה אחרי סין והודו, ויש לא מעט מדינות באפריקה שהאוכלוסייה שלהן גדלה בקצב מסחרר והולכת לעבור את ארה"ב. בנוסף, עפ"י הערכות של אנשי מקצוע, אנחנו עומדים בפני חורבן תוך לכל היותר 50 שנה לדעת האופטימיים, 20 שנה לדעת הפסימיים, עקב פיצוץ אוכלוסין, זיהום, הרס משאבים, וכו'. אבל, זה בתנאי שהמצב על כדור הארץ לא ישתנה בצורה ניכרת. אגב, התפתחויות טכנולוגיות או שינוי במאזן הכוחות אינו שינוי ניכר, כי עדיין אחוז ניכר מהמשאבים יתבזבזו כמו היום. מה שקורה זה שבערך שליש מהמשאבים, אם לא הרבה יותר, מתבזבזים בגלל החלוקה למדינות וכל זה. הם מתבזבזים על נשק ותחמושת, וגם בדרכים פחות מורגשות כגון שלכל מדינה יש מערכת בירוקרטית משלה, או שלמדינות עשירות יש מערכות זיקוק משאבים טובות, ולפחות עשירות יש מערכות זיקוק שמבזבזות המון בתהליך. אם העניות היו משתמשות במתקנים של העשירות הן היו מבזבזות הרבה פחות. ויש עוד מלא דוגמאות. כמו כן, בעזרת טכנולוגיה מערבית, ואם משאבים (בעיקר מים) היו עוברים בחופשיות בין מדינות כמו שהם עוברים, היה ניתן לפתח חקלאות טובה בהרבה אשר ביכולתה להאכיל הרבה יותר אנשים ממה שאתם מדמיינים. גם בנושא האנרגייה שימוש נכון במשאבים היה יכול לחסוך המון. אם לדוגמה האוסטרלים היו מחלקים את האורניום שלהם בחופשיות, וגם את הטכנולוגיות לייצור אנרגייה גריעינית בטוחה יחסית ממנו, היה לנו הרבה פחות זיהום, ולא היינו צריכים לדאוג ממחסור באנרגיה במאות השנים הקרובות (מעריכים שכחצי מהאורניום בעולם נמצא ברכס הרים אחד באוסטרליה, שבו יש מכרה שמספק כרבע מצריכת האורניום העולמית, אבל מעט מאוד מדינות נהנות מזה, ולו רק מהחשש שזה ישמש לייצור נשק גרעיני). בקיצור, העולם אכן יכול לאכלס הרבה יותר אנשים משיש היום. אני לא יודע מספרים מדוייקים, אבל מאות מיליארדים נשמע הגיוני. אבל, וזה אבל גדול, זה הפוטנציאל אם לא מבזבזים משאבים כלל, ומנצלים היטב ובחוכמה את כל מה שיש לכדור הארץ להציע לנו. כיום אנחנו כמעט ורק מבזבזים, והיינו יכולים לבזבז הרבה פחות אם רק היינו רוצים...

 

[Niro85]

ישנם כיום מאות אלפי ק"מ של שטחים

בלתי מנוצלים ביבשת אפריקה\אמריקה{מהחוף המערבי למזרחי הכול שומם}אמריקה הדרומית אסיה וכ'ו... הקיצר לא חסרים מקומות להתיישב,בנוגע לאוכל: יש מיליארד רעבים משום שהמדינות לא מסוגלות להביא להם אוכל משום שהמשטר רקוב,זה לא בגלל שאין מספיק שדות חיטה או פרות בעולם. תראה מדינות מפותחות בהן %הרעבים הוא אפסי{נניח ניו זילנד\בריטניה\צרפת או שוויץ} האו"ם שולח כל שנה מאות טון של מזון למדינות אפריקה אבל עדיין מליונים מתים וזה רק בגלל המשטר הדיקטטורי שקיים באותן מדינות.

 

[Enderew]

נכון חלקית

קודם כל ניו זילנד היא לא דוגמה כי היא בשטח של בריטניה (קצת יותר) ובאוכלוסייה של ישראל. ולגבי השטחים באפריקה: זה מדבר הסהרה. ברוב העולם, אפילו ברוב העולם המערבי, עדיין אין חקלראות מפותחת בשטחי המדבר. רק במדינות בודדות יש (למיטב ידיעתי חקלאות מדבר מוצלחת יש רק בישראל ובאוסטרליה). לגבי השטחים בדרום אמריקה: זה יערות הגשם השטחים הלא מנוצלים האלו. אם יהפכו את כולם לשדות, איפה יחטפו את דניאל כשהוא מחזיק מתקנים עתיקים? וגם מאיפה נשיג חמצן? לגבי אסיה - האיזורים הלא צפופים היחידים בה זה מדבריות (בעיקר מדינות ערב) וצפון רוסייה שקפוא, ואולי מונגוליה שאכן יש שם בזבוז שטח עצום. חוץ מזה, מאות אלפי קמ"ר זה כלום. זה מדינה בגודל בינוני. ולגבי אפריקה: האוכל שהאו"ם מביא להם לא מספיק בגרוש. מה שהם צריכים כדי לאכול זה טכנלוגיה חקלאית, והרבה טרקטורים וממטרות וכו'. אדמה חקלאית או כל משאב אחר זה לא מה שחסר. מה שחסר זה שימוש נכון במשאבים.

 

[subatoi]

בקיצור, לפי מה שאתה אומר, הלך עלינו

מזמן כבר. אוי, בני האדם האלה... אי אפשר איתם ואי אפשר בלעדיהם.

 

[Enderew]

עוד לא הלך עלינו

עוד לא מאוחר לשנות לחלוטין את התרבות שלנו ולעבור לחיות כמו רוב הכוכבים מעבר לשער, עם מדינה אחת או לכל היותר שתיים. ולחלק את המשאבים בין ל הכוכב... וכמובן לא לבזבז...

 

[subatoi]

וכמה פשוט זה יהיה, בהכירך את

הכוכב שבו אתה חי?

 

[Enderew]

שמע, אם תחליף את כולם אז אולי

אבל תכלס יגיע היום שאנשים יתחילו לראות תוצאות של זה גם בעולם המערבי, ואז אולי יתחילו להבין שאין ברירה. או שאיזה ספינת אם תופיע לה בשמיים ואז לא תיהיה ברירה כי כולנו ניהיה לעם עבדים אחד או לארוחה אחת...

 

[lenin972]

מדברים על זה בפיילוט

טיילה אומרת שהשואה האחרונה הייתה לפני, לא זוכר כמה שנים, אבל הם כבר מכירים את המחזוריות. הרייט' נותנים להם להתרבות ואז באים, דופקים ארוחה טובה וחוזרים לישון.

 

[Crichton]

נכון... רק שאני מדבר על

SG-1 (-:

 

[Niro85]

הריי'ת לא כאלה חזקים...

שימו לב איזה קשה פגענו בהם מהפגישה הראשונה שלנו איתם בסה"כ החלליות שלהם פגיעות בדיוק כמו של הגואולד,הכדורים שלנו משפיעים עליהם. אני מאמין שלא הם שהובילו לחורבן הקדמונים אלה משהו אחר.

 

[Echelon]

אנחנו באים עם הרובים שלנו.

הנשק היחיד של הקדמונים היה רק דיפלומטיה.

 

[kanshoof]

זה בגלל שבני האדם המקוריים (!) הם

מכדור הארץ, הגואולד לקחו אנשים ופיזרו אותם בכוכבים אחרים שיתחילו מאפס. לכן כל אוכלוסיות בני האדם בכוכבים אחרים הן קטנות יותר ומפותחות פחות. אבל אל דאגה, עוד תיתקל בלא מעט תרבויות (שמקורן לא מכ"א) מפותחות אף יותר מאיתנו

 

[18zoot]

לא בהכרח

לדוגמא הטולאנים יותר מפותחים מבני האדם בכדור הארץ בגלל העובדה שאצלם כנראה לא היה קיים עידן מקביל ל"ימי הבניים" שזו תקופה שהמדע נחשב כפירה והתרבות האנושית לא התקדמה.

 

[kanshoof]

הטולאנים הם במקור מכ"א ? הגואולד

זרקו אותם לכוכב שלהם ?

 

[Chelnak]

הם בני-אדם לכל דבר, ולכן ככל הנראה

מקורם בטאורי.