עוד בעניין הגדר

Johnny the Doe

New member
עוד בעניין הגדר

כמה ציטוטים מטור של אמונה אלון מעיתון ידיעות אחרונות של יום רביעי: 1. לגבי הסיבה לבניית הגדר - רצון להראות שהממשלה עושה משהו כדי לנסות לשפר את המצב הבטחוני ונכנעת לפופולריות של הגדר בעיני העם: "ממשלה מבולבלת, מבוהלת, סחופת לחץ ציבורי, החליטה להקים את הגדר הזאת כמי שכפאה חיים רמון. סקרי דעת קהל מעידים שרוב הציבור תומך בהקמת הגדר, אבל רוב הציבור הרי תמך, בשעתם, גם בהסכמי אוסלו ובהקמת הרשות הפלסטינית בראשות ערפאת. חובתה של ממשלה היא לבחון דברים מעבר לאופן שבו הם נראים על פני השטח, ולפסול רעיונות מסוכנים אף אם הם פופולריים עד מאוד. לא כל הגיג שמותר לנביאי ה´שלום´ להשמיע מותר לשר ביטחון ולראש הממשלה לבצע." שוב אני מדגיש שכל תומכי הגדר יכולים לומר עכשיו שהיא תהיה מושלמת והיא תהיה פיתרון מוחץ לטרור, אבל תומכי הגדר לא חיים בעתיד ואכזבות יש לנו לרוב, כך שצריך לחשוב פעמיים, וזה תפקיד הממשלה והאדם העומד בראשה, אם הגדר היא באמת הפיתרון והאם ניתן יהיה לתקן את הטעות אם יתברר שהגדר לא עונה לדרישות שהוצבו לה, מה שמביא אותי לסעיף הבא. 2. "מה גם שאת הגדר, על כל תוצאותיה, יהיה קשה לפרק עוד יותר מאשר את הרשות הפלסטינית." אני לא סתם שם דגש על כך שצריך לחשוב פעמיים לפני שמקימים מבנה כמו הגדר, שלא בדיוק מצטיין בניידות. ההשלכות שיהיו לקיומה של הגדר במקרה והיא תאכזב (ולא ניכנס לשאלה של האם היא תאכזב) הן עמוקות - כמו שאמר הציטוט, יהיה קשה מאוד לפרק את הגדר, ובל נשכח שגם אם תתקבל החלטה לפרק או להזיז את הגדר מהתוואי בו היא הוקמה, החלטות כאלה לא מתבצעות בן לילה וסחיבת הזמן במקרים כאלה ידועה, מה גם שכשהגדר תעמוד ההססנות תעשה את שלה וראש הממשלה לא ימהר להחליט לפרק אותה. מכל זאת יוצא שהגדר תתקבל כעובדה בשטח ולמעשה היא תשמש ככלי להגדרת הגבול העתידי בין ישראל לגדה, דבר שהוא מאוד מסוכן בהתחשב בכך שהגדר כמעט ולא מספחת שטחים מהגדה, דבר שגוזל ממנו את הקלף החזק של השטחים וגם מוריד מהמוטיבציה של ההנהגה הפלסטינית, מתונה ככל שתהיה, לשאת ולתת עם ישראל. 3. "ב´צד הישראלי´ של הגדר נעצרו, ב-2001 לבדה, עשרות פלסטינים אזרחי ישראל שעסקו בטרור. לא כל הפלסטינים אזרחי ישראל הם מחבלים בפוטנציה, אך קרוב לוודאי שהפעילות החבלנית תתפשט בקרבם ככל שאחיהם ´בצד הפלסטיני´ יתקשו לפעול. חיזבאללה, פת"ח תנזים, חמאס והגי´האד האיסלמי פתחו כבר מזמן סניפים בתוך תחומי הקו הירוק. באמצעות גלשונים, טילים ומטוסים חטופים יוכלו ארגונים אלה לפגוע בריכוזי האוכלוסייה בישראל גם מבסיסיהם שמעבר לקו הירוק, ממש כאילו לא הולבש רעיון ההפרדה שמלת בטון ומלט (ותיל, וכדורי עופרת – וחשמל כמובן). ועוד לא הזכרנו את מאות המכוניות בעלות לוחיות הרישוי הצהובות, המוחזקות בידי פלסטינים תושבי יו"ש שיודעים כיצד לעבור בהן את מחסומי צה"ל מבלי לעורר חשד." כמה נקודות: א. ענף הטרור הולך ומתפתח גם בתוך הקו הירוק וכאשר תוקם הגדר, בהנחה והיא תעצור את רוב הנסיונות לפיגועים, ידיהם של המחבלים בשטחים תהיינה קשורות, מה שיגרום לעידוד פעולות הטרור ע"י ערבים ישראלים. ב. שוב, כאשר חיילי החי"ר של צבא הטרור לא יוכלו לעבור את הגדר יגיע השלב של פיתוח חיל האוויר שכולל בין השאר גלשונים וטילי קסאם (ומי יודע על מה עוד תשים הרשות את טלפיה?). ג. ערכה של אמנות ההסתננות של הפלסטינים לא יירד בעקבות הקמת הגדר כי אחמד טיבי וחבר מרעיו עושים כסף טוב מסחר במכוניות ישראליות "מושאלות" ולא תהיה בעייה להקצות את המכוניות הללו למטרת מעבר חלק לתוך הקו הירוק. לסיכום: "קשה להבין מדוע רק אחרי שנכנעה לחוזה הדגול תיאודור רמון, ורק אחרי שהצטרפה לשירת "נבנה גדרנו, גדר מולדת / כי לנו לנו גדר זאת", אזרה ממשלת ישראל אומץ לפתוח במבצע ´דרך נחושה´ ולעשות מה שכל מדינה ריבונית עושה כדי להגן על אזרחיה. הרי היא ידעה כל הזמן שההגנה הטובה והיחידה היא ההתקפה, ורק שליטה של צה"ל בשטחי A תבלום את הטרור. אין ספק שהיא גם יודעת, שכדי להעניק לאזרחי ישראל ביטחון צריך לשנות את מצב שכניהם הפלסטינים באופן יסודי. הניסיון להסתיר את השכנים מאחורי מסך, עם בעיותיהם ושאיפותיהם, הוא ניסיון נואל, שעלול לעלות לכולנו ביוקר."
 
טוב הבנו...

שמי שכתב את זה הוא תומך נלהב של ההתנחלויות והוא בכלל לא מדבר על המציאות עצמה. במציאות עצמה הולכים לפרק 20 מאחזים בלתי חוקים של המתנחלים ומאיצים את בניית הגדר. מה לעשות יש הבדל בין מציאות לבין כתב פרו ימני קיצוני !!
 

EverMan

New member
אני משער זה מדור דעות

ולא כתבה כמו שאמרת ... בכל מקרה , היא קצת ביקורתית וקצת מזבל"שת אבל אני אגיב בכל מקרה ... 1.הממשלה חייבת לבחון את האפשרות הזאת , אבל הגדר היא לא הדבר שאמונה אלון הציגה פה : "רעיונות מסוכנים אף אם הם פופולריים עד מאוד" היא לא כזאת , היא גדר שתהיה אפקטיבית בחסימית מחבלים. וגם אם הגדר הזאת תמנע פיגוע אחד אני אהיה שמח. חיים של אדם אינם ניתן להערכה בצורה כזו. כנראה הכותבת שלנו חושבת שבמהלך הדורות הפלשתינאים יפתחו כנפים וילמדו לנוע במהירות האור , כי זאת האפשרות היחידה שהם יעברו את הגדר! (אם שהם יעברו דרכה וזה לא יקרה בשנים הקרובות) 2.הגדר על כל תוצאותיה , אומרת שישראל תהיה מוכנה לחזור לגבולות 67 עם שינויים קלים כגון הבקעה וגושי התנחלויות. זה לא אומר שאנחנו לא נותנים להם את רוב השטח שלהם. היא מציבה עובדות בשטח של : אלו דברים שאנחנו לוקחים ויהי מה ! הרי כולנו פה יודעים , שאם יהיה הסכם שלום אז אנחנו כן ניתן את השטחים האלה ! אז :"זאת יוצא שהגדר תתקבל כעובדה בשטח ולמעשה היא תשמש ככלי להגדרת הגבול העתידי בין ישראל לגדה, דבר שהוא מאוד מסוכן בהתחשב בכך שהגדר כמעט ולא מספחת שטחים מהגדה" אז מה כל כך מסוכן פה ? הרי אנחנו מודעים טוב מאוד לסיכונים פה. אז מה כל כך מסוכן פה ? מה כל כך מסוכן להבדל מהיום ? ההבדל היחיד הוא לטובה וזאת משום שאנחנו נציב עובדות בשטח ונבהיר : יותר מזה , אתם לא מקבלים ! קבלו או אל-תקבלו ! 3.האפליה הזאת של "פלשתינאים אזרחי ישראל" היא במילה אחרת ערבים ישראלים. ברגע שלא תהיה נגישות לפלשתינאים לערבים הישראלים , ותוכרז מדינה לפלשתינאים , אין כל סיבה שהם יעסקו בטרור ! ההבנה פה של הכותבת היא הבנה לא חכמה במיוחד , היא מהאנשים שחושבים שאם יהיה שלום עם הנ"ל אז האחר יתקוף אותנו. אז מה התקווה ? לנצח נחיה במלחמה ? לנצח נמשיך במלחמה הזו ? "ועוד לא הזכרנו את מאות המכוניות בעלות לוחיות הרישוי הצהובות, המוחזקות בידי פלסטינים תושבי יו"ש שיודעים כיצד לעבור בהן את מחסומי צה"ל מבלי לעורר חשד" - הגדר היא חלק מתוכנית ההפרדה החד-צדדית , שמאפשרת לנו מינימום השפעה בתוך הגדה ולהם מינימום כניסה לישראל. רק מראה את ההבנה של הכותבת בנוגע לתוכנית הגדר... א.החשש של הכותבת מהטרור הערבי הוא גזעני , בגלל שהם ערבים הם ילכו להילחם בג´האד ? על מה ? על השטחים שכבר הכרזנו שהם של הפלתשינאים ע"י הגדר ??? ב.היום אין נשק אוויר ? היום אין טילי קסאם ? הם יקימו גלשונים , שנסו לעבור קו גבול מבוצר עם גלשון... טילי קסאם ? - הם עד כדי כך רוצים הפצצות ? ג.אחמד טיבי וחבר מרעיו ... אחמד טיבי תנועתו הוגבלה , ואני מאמין שאם זה ימשיך ככה , אז גם של חבר מרעיו. להעביר מכוניות זאת לא חוכמה. וזאת הסיבה שצריך להחזיר את ההתנחלויות של האדם וחצי חתול , כי הם היחידים עם הלוחית הצהובה ביש"ע. ברגע שהם יצאו , גם בעזרת מכוניות הם לא יכולים לצאת ! והסיכום הנהדר כמובן : "ההגנה הטובה והיחידה היא ההתקפה" - למעשה , ההגנה הכי טובה היא "בונקר" השארות במקום מחומש כמו קיפוד קרב היפראקטיבי ! "ורק שליטה של צה"ל בשטחי A תבלום את הטרור" - רק שליטה של צה"ל על שטחי A תבלום את ההתפתחות הכלכלית הישראלית כפי שזה כבר הוכיח מיום כיפור עד יום אוסלו ! אנחנו לא רוצים להמשיך לדאוג להם למים ! לחשמל ! לתעבורה ! לביטוח לאומי ! לחיתולים מחוריינים ! לא רוצים אותם קשורים אלינו ! בשטחי הכיבוש האלה ימותו לנו חיילים , והפיגועים ימשיכו פה ושם. כל מה שזה עשה , הוא הפך את קורבנות הפיגוע העתידי מאזרחים לחיילים ! האם אנחנו כל כך רוצים להקריב את חיילינו בני ה18 ? את בנינו ובנותינו ? את עתיד המדינה הזו שעוד שנה ומשהו היא אנחנו ? הניסיון להשאיר את השכנים שלנו מאחורי חומה בגובה של 6 מטר מבטון יצוק (בנתיים) עם בעיותיהם איתנו ושאיפותיהם הלאומיות , הוא ניסיון נהדר , הוא גם מרחיק אותם מאיתנו , וגם מאפשר להם לעבוד על החלום הלאומי שלהם בלי להאשים אותנו בדבר !
 
למעלה