"עד עצם היום הזה"

יסמין@

New member
"עד עצם היום הזה"

סדרה פשוט מעולה (once upon a time)
יש שם כמה סיפורים שקשורים לנושא הפורום. למשל, הבת של שלגייה ושל הנסיך צ'רמינג (בשל נסיבות שעכשיו לא המקום להסביר) מושלכת לעולם הזה מעולם האגדות, ועוברת ממשפחה אומנת אחת לשנייה ומאוד סובלת.
היא עצמה (ושוב בשל נסיבות שלא ניכנס אליהם) נכנסת להריון ומוסרת את בנה לאימוץ או שהשלטונות לוקחים אותו (הנקודה לא ברורה. היא יולדת בבית הסוהר). את התינוק מביא עוץ לי גוץ לי למלכה הרעה שמגדלת אותו 8 שנים. כל השנים הקשר ביניהם מאוד קר. הוא מוצא ספר אגדות מיוחד שמספר את הסיפורים של משפחתו. הוא קולט שהוא חי עם המכשפה הרעה... הוא הולך ומוצא את אימו הביולוגית ומביא אותה למקום מגוריו. מתחיל מאבק בין השתיים. הילד לרוב בוחר ורוצה את אימו הביולוגית שהיא הרבה יותר חיובית וחמה (טוב, מי יכולה להיות יותר רשעית מהמכשפה הרעה?), אבל הוא גם אוהב את המכשפה הרעה. כל הסיפור מסתבך מכל הכיוונים ועוד בני משפחה מתגלים. הילד נקרע בין כל הצדדים. המכשפה הרעה, שמאוד אוהבת את הילד, מבינה שלא תוכל לפגוע בבני משפחתו הביולוגית בלי שהילד יכעס ויתרחק ממנה. יש רגע שהיא מחליטה שהיא רוצה הכל: גם לפגוע בהם וגם לא לאבד את הילד ומחליטה להטיל עליו כישוף כדי שיאהב אותה ולא יעזוב אותה. וכך כל העניינים מסתבכים עוד ועוד. עדיין לא ברור איך כל זה יסתיים. אבל בינתיים הילד כבר עזב את המכשפה הרעה ועבר לגור עם אימו הביולוגית ועם הסבתא והסבא הביולוגיים שלו. ואז מתגלה עוד סבא ביולוגי והשמחה (?) רבה.

יש שם הרבה סיפורים על ילדים שהתנתקו מהוריהם בשל סיבות שונות. למשל, בשל כישוף אנשים שכחו את זהותם וילדה אחת גרה עם משפחה - וכולם לא יודעים שהם לא המשפחה הביולוגית. ולבסוף היא פוגשת את אביה הביולוגי ועוזבת אותם והולכת איתו.

בקיצור, באופן עקבי, לאורך כל הסדרה הארוכה, המשפחה הביולוגית תמיד המשפחה החיובית והנכונה, ובסיפור הראשי האם המאמצת היא פשוט המכשפה הרעה שרוצה לרצוח את שלגייה (הסבתא הביולוגית) ואת האם הביולוגית. מעניין מאוד.
 

יסמין@

New member
לעומת זאת "קמלוט"

בסדרה הזו מובא סיפורו של ארתור. מרלין עזר למלך אותר להיות עם אישה, ובתמורה לוקח את התינוק שנולד ארתור. הוא נותן אותו למשפחה בכפר שתגדל אותו בצורה נאותה. כשהמלך אותר נפטר, מרלין בא ומספר לבחור הצעיר את זהותו הביולוגית ושהוא בנו של המלך, ובברכתם של הוריו הוא לוקח אותו להיות המלך ארתור. ארתור מכריז שאלו הוריו האמיתיים ושתמיד הם יהיו הוריו. יש שם קשרים מאוד חמים, והוא מבקש שאחיו (הלא ביולוגי) ילווה איתו ויהיה איתו. ההורים ממשיכים לעזור לו גם בהמשך. בארמון הוא פוגש את אימו הביולוגית, אבל חוץ מכבוד ונימוס בינתיים אין ביניהם שום רגש.

כאן נושא האימוץ מוצג בצורה אחרת לגמרי. וזאת משום שהמלך אותר היה אכזרי ושלילי, בעצם ארתור נוצר בסוג של אונס, והמשפחה שגידלה את ארתור כל השנים היא מאוד מאוד חיובית, אוהבת, חמה, תומכת וכו'. בקיצור, הפוך ממש מסיפור המכשפה הרעה המאמצת והאם הביולוגית החיובית שנלחמת בה.
 

יסמין@

New member
יהיה מעניין מאוד

אם יכתבו עבודת דוקטור או יכתבו ספר שבו ינתחו ספרים, סרטים, סדרות וכו' - ויבדקו מה הגישה המשתקפת בהם כלפי אימוץ, ולבדוק אם הסיפורים משקפים השקפות רווחות בחברה כלפי אימוץ.
 

China8

New member
משהו שצרם לי וחייבת להעיר

לא ראיתי את הסדרה. האם זו סדרה מתורגמת או באנגלית? אני חושבת ש״האם המאמצת״ כפי שאת קוראת לה בעצם אמורה להקרא ״אם חורגת״ ואז יש הבדל גדול בין השתיים. אם חורגת היא לרוב כאשר האם הביולוגית נפטרה (בסיפורים של פעם) או התגרשה מהאב (בגרסה יותר עדכנית) והאב התחתן שוב עם אשה מרשעת שלאו דווקא מעוניינת בילדיו הביולוגיים וממררת את חייהם. לצערי, אני מכירה את הגרסה העדכנית באופן אישי.
האם החורגת לרוב מוצגת בספרות כדמות לא סימפטית.
אני אוהבת את הרעיון שהעלית לדוקטורט, זה יכול להיות מרתק, אני מנחשת שהסיפורים משקפים את הלך הרוחות הרווח בחברה לגבי אימוץ באותה תקופה. יהיה מעניין לראות את השינוי לאורך הזמן.
 

יסמין@

New member
זו סדרה באנגלית

וכתבתי את שמה באנגלית בהודעה הפותחת. ולא מדובר באם חורגת. בסיפור המקורי, המכשפה הרעה היא אכן אימה החורגת של שלגייה (אימה של שלגייה נפטרה והמכשפה התחתנה עם אביה של שלגייה). כאן מדובר באימוץ: המכשפה הרעה (בזהות אחרת, לא משנה) אימצה את הבן שילדה בתה של שלגייה. כאן מדובר באימוץ פרופר, הרי כתבתי בפירוש.
 

China8

New member
לא צריך להתעצבן

נקרא לי שענית בטון מעט כועס...
כיון שכתבת את שם הסדרה גם בעברית וגם באנגלית אז לא הייתי בטוחה. היא לא מוקרנת אצלנו ואני לא מכירה, עכשיו מצאתי את הלינק הבא ולמדתי קצת יותר :
http://en.wikipedia.org/wiki/Once_Upon_a_Time_(TV_series)
לגבי מאמצת וחורגת, חשבתי, בשל הסיפור המקורי שאולי חל בלבול במושגים. טעיתי, מצטערת.
 

יסמין@

New member
מה פתאום


באמת בעיה רצינית בכל הפורומים: אי אפשר לראות הבעות פנים, אי אפשר לשמוע טון דיבור.
אז ליתר ביטחון מוסיפה לך כמה אייקונים
 

KallaGLP

New member
על פניו, גישה חד צדדית כל כך לאימוץ

והצגתו בצבעים כל כך שליליים נראית לי בעייתית, ולכן הגדרתה של הסדרה כמעולה נראית לי קצת תמוהה (לא צפיתי וגם אין לי כוונה כזאת, אך כך משתמע מהתיאור שלך).
 

יסמין@

New member
הסדרה מעולה

בלי קשר לגישה החד צדדית לאימוץ, שבאה לידי ביטוי בכמה מהסיפורים. מדובר בעיבוד מאוד יצירתי ומרתק להרבה אגדות וסיפורים והכנסתם למסגרת סיפורית אחת.
 

גילעד 63

New member
הסיפור הזה נשמע

כמו the average american disfunctional family


דרך אגב, גם בקומיקס הגיבורים הם אף פעם לא כאלה עם ילדות "רגילה"
אימוץ ויתמות הם אלמנטים דומיננטיים בסיפורים האלה
סופרמן - חייזר מאומץ שחי עם זהות כפולה. האחת חלשה ווהשנייה עם כוחות על טבעיים
בטמן - יתום עם זהות כפולה האחת נדבנית וחברתית השנייה ויג'ילנטית רבת כוח מלא זעם וכעס
ספיידרמן - יתום שאומץ על ידי דודו ודודתו ו"התייתם" מדודו וחי עם רגשי אשמה בלי סוף ושוב זהות כפולה......

החברה מנחילה לילדים את הסיפורים האלה מילדות ואחר כך מתפלאת שהם גדלים להיות מבוגרים מלאים במיתוסים עקומים לגמרי לגבי מושגים כמו יתמות אימוץ והורות "חורגת".
 

יסמין@

New member
אתה כמובן מביא סיפורים של בנים


יש סדרת אנימציה שבתי מאוד אהבה כשהייתה קטנה והיינו צופות יחד: ווינקס. בקיצור נמרץ: לנערה (גיבורת הסדרה) מתגלה פיה, שמגלה לה את זהותה האמיתית: אימא הביולוגית שלה היא פיה במישור אחר, בעולם הפיות, והוריה האנושיים אימצו אותה. היא עוברת לעולם הפיות, מתחילה ללמוד בבית ספר לפיות, מקימה מועדון יחד עם עוד נערות פיות צבעוניות וחמודות, ויחד הן עוברות הרפתקאות שונות בעולם הפיות, נלחמות ברעות וכו'. לחלוטין ברור בסיפור הזה מהי הזהות האמיתית, מהו העולם האמיתי, מיהי האם האמיתית. כלומר, לא ההורים האנושיים ולא העולם הזה. וברור לחלוטין שהגיבורה צריכה לעזוב את העולם הזה ולהיות פיה בארץ הפיות. ממש אין שום צורך להוסיף אף מילה - הכל ברור מהסיכום הקצר שכתבתי.
 

fatfat

New member
ובכל הטלנובלות הספרדיות

יש ילד שהופרד ממולידתו שהיא לרוב מהמעמד הנחות (משרתת) שמתאהבת בבן אצולה/עשיר ובסוף הילד מוצא את הוריו הביולוגיים, האב מתחתן ען המשרתת והם חיים באושר ועושר אבל בדרך עד שמגיעים לזה חווים המון תככים ומזימות אפלים. מוטיב אחר שרווח בטלנובלות לילדים ובני נוער הוא ילדים שננטשו/הוריהם נפטרו והם גדלים בבית ילדים ומייחלים שיאומצו או שההורה הביולוגי יחזור.
 

יסמין@

New member
נכון

קודם כל, בכל הטלנובלות, ובכללן באלו המיועדות לנערות/ים, יש דמות אחת או שתיים שאומצה וזה כמובן סוד גדול ואז מתחיל מסע החיפושים. ויש גם טלנובלות שמתמקדות בחיים בבית הילדים, כגון "קטנטנות". אבל זה נכון גם בהרבה מאוד אופרות סבון, וגם בסדרות רגילות. ובדרך כלל זה מוצג בצורה דרמטית ביותר: סוד נורא, חשדות, שקרים, תככים, רכילויות, הגילוי, הטראומה, אובדן האמון, החיפוש וכו' וכו'.
 
למעלה