סתם שאלה
- פותח הנושא 1קישקשתה
- פורסם בתאריך
חלומות צלולים נחקרים באופן מדעי
המונח "חלימה מודעת" נטבע על ידי פרדריק ואן אידן בספרו A Study of Dreams, שפורסם ב-1913. ספר זה היה אנקדוטלי מאוד ולא נתקבל יפה בקהילה המדעית. למעשה, האפשרות של חלימה מודעת נפסלה לחלוטין בספרו של נ. מלקולם בספרו Dreaming מ-1959. רעיון חלומות צלולים החל לחלחל לתודעתה של הקהילה המדעית רק במהלך שנות ה-70. במהלך שנות ה-80 נמצאה הוכחה מדעית לקיומם של חלומות צלולים, ואונירונאוטים היו מסוגלים להראות למדענים כי הם נמצאים במצב של חלימה מודעת (בדרך כלל על ידי מספר סימנים שנקבעו מראש, כמו תבנית קבועה של תזוזת העיניים במהלך ה-REM). בנוסף, פורסמו טכניקות שרבים הצליחו להשתמש בהן על מנת להגיע למצב של חלימה מודעת. לקוח מתוך ויקיפדיה מה גם שהפורום מופיע בעוד קטגוריות כמו : "רוחניות גוף ונפש" ------------------------------------------------------------------------------------------ מנגן ושר חלומות צלולים... מדריכים, קטעי אודיו למדיטציה היפנוזה וחלומות צלולים:
המונח "חלימה מודעת" נטבע על ידי פרדריק ואן אידן בספרו A Study of Dreams, שפורסם ב-1913. ספר זה היה אנקדוטלי מאוד ולא נתקבל יפה בקהילה המדעית. למעשה, האפשרות של חלימה מודעת נפסלה לחלוטין בספרו של נ. מלקולם בספרו Dreaming מ-1959. רעיון חלומות צלולים החל לחלחל לתודעתה של הקהילה המדעית רק במהלך שנות ה-70. במהלך שנות ה-80 נמצאה הוכחה מדעית לקיומם של חלומות צלולים, ואונירונאוטים היו מסוגלים להראות למדענים כי הם נמצאים במצב של חלימה מודעת (בדרך כלל על ידי מספר סימנים שנקבעו מראש, כמו תבנית קבועה של תזוזת העיניים במהלך ה-REM). בנוסף, פורסמו טכניקות שרבים הצליחו להשתמש בהן על מנת להגיע למצב של חלימה מודעת. לקוח מתוך ויקיפדיה מה גם שהפורום מופיע בעוד קטגוריות כמו : "רוחניות גוף ונפש" ------------------------------------------------------------------------------------------ מנגן ושר חלומות צלולים... מדריכים, קטעי אודיו למדיטציה היפנוזה וחלומות צלולים:
silverhawk
New member
כפי שכבר צויין מעלי
קיומם של החלומות הצלולים מוכח באופן אמפירי זה כשלושים שנה. אין מדובר בתופעה על טבעית או רוחנית, אלא בתחום המוכר באופן מוחלט ע"י המדע.
קיומם של החלומות הצלולים מוכח באופן אמפירי זה כשלושים שנה. אין מדובר בתופעה על טבעית או רוחנית, אלא בתחום המוכר באופן מוחלט ע"י המדע.
תודה על תשובותיכם,
ידעתי כי תופעת השינה היא דבר אשר נחקר ע"י המדע, אולם לא הכרתי את המושג "חלימה צלולה" לפני כן. ישנם הרבה דברים אשר הוכחו באופן אמפירי ואשר ניתן לקחת אותם למחוזות מיסטיים ולא מדעיים, כמו למשל המשפט המגוחך אשר רשום במאמרכם "שאלות נפוצות", תחת הכותר: "מהו מסע אסטרלי (או: חוויה חוץ גופית \ OBE)?". נכתב שם כי: "מממ... מסע אסטרלי זהו כינוי לתופעה בה אדם ´מרחף´ אל מחוץ לגופו בעזרת ה ´גוף האסטרלי´ שלו. הגוף האסטרלי הוא מעין גוף אנרגיה אשר יכול לנדוד במרחב במהירות מאד גבוה ויכול לעבור דרך כל דבר- הוא גוף קיים הוא חיי מחוץ לגוף שלנו, אנו יכולים להתחבר איתו ולהשאיל לו את מודעותינו ובכך לנדוד במרחב. הנושא הוכח מדעית באופן חלקי בלבד, אך ישנם מיקרים מאד חורצים, בהם אדם ידע על מקומות שלא היה בהם..." ערימת הבולשיט שכתובה לעיל אינה בחזקת מדע, ולמרות ההסתייגות במשפט האחרון, זה עדיין צורם לקרוא כי המילה "מדע" בכלל מוצמדת לשטויות שנכתבו בה. בדיחות אנטי-מדעיות אחרות הופיעו, למשל, במאמרכם "חלומות צלולים (הסבר)!". הנה כמה מהן: "לחלימה צלולה רבדים עמוקים יותר: כל דמות, אובייקט, מקום, הרגשה שיש לכם בחלום - יש לה משמעות, משהו שהתת-מודע שלכם אומר לכם. הדיבור עם הדמויות בחלום יגלה לכם המון לגביכם. אם יש לכם סיוטים - למה שלא תקפיאו את המפלצת - ותשאלו אותה, תבינו מה היא מייצגת" "בחלום צלול אפשר לגשת לתת-מודע בצורה ישירה, לשאול אותו ממש בצורה ישירה ולקבל עצות או תשובות. בעזרת גישה זו אפשר לפרש חלומות בצורה מדוייקת..." "אך מעבר למדע, למי שרוצה לדעת, קיימים דברים נוספים בחלומות צלולים כגון חוויות-חוץ-גופניות, או בשם אחר הקרנה אסטרלית. זאת אומרת - הזזת נקודת המודעות שלנו אל מחוץ לגוף. זה מאפשר לטייל ברחבי היקום או הזמן בעזרת המחשבה בלבד! לראות אירועים שקרו בעבר, מתרחשים עכשיו או מגוון האפשרויות שהעתיד צופן לנו!" חוץ מזה, מדובר בנושא מרתק מאוד לטעמי. הדיון המדעי על גלי מוח והשלכותיהם הוא בהחלט מעורר השראה. השאלה היא היכן חוצים את הגבול בין מדע לבין בלבולי שכל מיסטיים. בהצלחה
ידעתי כי תופעת השינה היא דבר אשר נחקר ע"י המדע, אולם לא הכרתי את המושג "חלימה צלולה" לפני כן. ישנם הרבה דברים אשר הוכחו באופן אמפירי ואשר ניתן לקחת אותם למחוזות מיסטיים ולא מדעיים, כמו למשל המשפט המגוחך אשר רשום במאמרכם "שאלות נפוצות", תחת הכותר: "מהו מסע אסטרלי (או: חוויה חוץ גופית \ OBE)?". נכתב שם כי: "מממ... מסע אסטרלי זהו כינוי לתופעה בה אדם ´מרחף´ אל מחוץ לגופו בעזרת ה ´גוף האסטרלי´ שלו. הגוף האסטרלי הוא מעין גוף אנרגיה אשר יכול לנדוד במרחב במהירות מאד גבוה ויכול לעבור דרך כל דבר- הוא גוף קיים הוא חיי מחוץ לגוף שלנו, אנו יכולים להתחבר איתו ולהשאיל לו את מודעותינו ובכך לנדוד במרחב. הנושא הוכח מדעית באופן חלקי בלבד, אך ישנם מיקרים מאד חורצים, בהם אדם ידע על מקומות שלא היה בהם..." ערימת הבולשיט שכתובה לעיל אינה בחזקת מדע, ולמרות ההסתייגות במשפט האחרון, זה עדיין צורם לקרוא כי המילה "מדע" בכלל מוצמדת לשטויות שנכתבו בה. בדיחות אנטי-מדעיות אחרות הופיעו, למשל, במאמרכם "חלומות צלולים (הסבר)!". הנה כמה מהן: "לחלימה צלולה רבדים עמוקים יותר: כל דמות, אובייקט, מקום, הרגשה שיש לכם בחלום - יש לה משמעות, משהו שהתת-מודע שלכם אומר לכם. הדיבור עם הדמויות בחלום יגלה לכם המון לגביכם. אם יש לכם סיוטים - למה שלא תקפיאו את המפלצת - ותשאלו אותה, תבינו מה היא מייצגת" "בחלום צלול אפשר לגשת לתת-מודע בצורה ישירה, לשאול אותו ממש בצורה ישירה ולקבל עצות או תשובות. בעזרת גישה זו אפשר לפרש חלומות בצורה מדוייקת..." "אך מעבר למדע, למי שרוצה לדעת, קיימים דברים נוספים בחלומות צלולים כגון חוויות-חוץ-גופניות, או בשם אחר הקרנה אסטרלית. זאת אומרת - הזזת נקודת המודעות שלנו אל מחוץ לגוף. זה מאפשר לטייל ברחבי היקום או הזמן בעזרת המחשבה בלבד! לראות אירועים שקרו בעבר, מתרחשים עכשיו או מגוון האפשרויות שהעתיד צופן לנו!" חוץ מזה, מדובר בנושא מרתק מאוד לטעמי. הדיון המדעי על גלי מוח והשלכותיהם הוא בהחלט מעורר השראה. השאלה היא היכן חוצים את הגבול בין מדע לבין בלבולי שכל מיסטיים. בהצלחה
הממ...
הפסקה (המגוחכת) הראשונה, טיפשית ככל שתהיה, מסבירה את נקודת הראייה של התומכים בקיום OBE מהכיוון הרוחני (ולא אומרים שזה פשוט LD ברמת צלילות גבוהה מאוד). אתה יכול להסכים ויכול שלא... הפסקה השנייה נכונה בהחלט. מה כ"כ לא רציני בה? כל דמות בחלום היא משהו שהתת מודע מנסה להציף. כשקיימת ההתקשרות המיוחדת הזו בין המודע לתת מודע בחלום צלול זו הזדמנות מיוחדת להבין תהליכים מנטליים פנימיים שקורים בך. לגבי השלישית - זה לא מוצג נכון, התת מודע הוא לא איזשהו יצור שעונה תשובות. בכל מקרה ברעיון עצמו יש בסיס. הרביעית גם בולשיט... אני לא יודע מי כתב את זה והכניס את זה לטאגליינס, כנראה שבתקופות אחרות בפורום היו אנשים אחרים. היום רובנו כאן רציונליים.
הפסקה (המגוחכת) הראשונה, טיפשית ככל שתהיה, מסבירה את נקודת הראייה של התומכים בקיום OBE מהכיוון הרוחני (ולא אומרים שזה פשוט LD ברמת צלילות גבוהה מאוד). אתה יכול להסכים ויכול שלא... הפסקה השנייה נכונה בהחלט. מה כ"כ לא רציני בה? כל דמות בחלום היא משהו שהתת מודע מנסה להציף. כשקיימת ההתקשרות המיוחדת הזו בין המודע לתת מודע בחלום צלול זו הזדמנות מיוחדת להבין תהליכים מנטליים פנימיים שקורים בך. לגבי השלישית - זה לא מוצג נכון, התת מודע הוא לא איזשהו יצור שעונה תשובות. בכל מקרה ברעיון עצמו יש בסיס. הרביעית גם בולשיט... אני לא יודע מי כתב את זה והכניס את זה לטאגליינס, כנראה שבתקופות אחרות בפורום היו אנשים אחרים. היום רובנו כאן רציונליים.
silverhawk
New member
באופן עקרוני, אני מסכים איתך
כמוך, גם אני אינני מאמין בקיומם של התופעות העל-טבעיות השונות (כגון OBE'S, הקרנה אסטרלית וכו'), אלא בדברים אשר הוכחו ע"י המדע בלבד. עם זאת, הפורום אינו פונה אך ורק לאנשים המאמינים בחלומות צלולים נטו, אלא לכלל האנשים. כפועל יוצא, גם המאמינים ב'דברים שמעבר' לשהוכח ע"י המדע יש כאן מקום להביע את דעתם. בדיוק כפי שאתה זכאי להציג את דעותיך ושאלותיך בדבר גלי המוח, כוחו של תת המודע וכיוצ"ב, כך זכאים גם אחרים לדון בנושאים הגולשים למחוזות אחרים (ובד בבד, אתה יותר ממוזמן להביע את דעתך - בצורה תרבותית, כמובן - אודות העקרונות המדעיים התומכים או הסותרים דעות אלו ואחרות. זוהי בדיוק מהות הדיון התרבותי, ואחת ממטרות הפורום). ואגב, כפי שרוי אמר, הפורום קיים כבר כמה וכמה שנים, ועבר בדרך מספר מנהלים ומספר אוכלוסיות גולשים. באופן טבעי, לא כל הדעות, גם אלו הניהוליות, זהות. לגבי הערתך הראשונה - במידה ודבר מסויים הוכח באופן אמפירי הוא אינו שייך למחוז המיסטי, אלא לזה המדעי. בהשלכה על המקרה שלפנינו - החלומות הצלולים הוכחו באופן אמפירי. 'המסע האסטרלי' - לא.
כמוך, גם אני אינני מאמין בקיומם של התופעות העל-טבעיות השונות (כגון OBE'S, הקרנה אסטרלית וכו'), אלא בדברים אשר הוכחו ע"י המדע בלבד. עם זאת, הפורום אינו פונה אך ורק לאנשים המאמינים בחלומות צלולים נטו, אלא לכלל האנשים. כפועל יוצא, גם המאמינים ב'דברים שמעבר' לשהוכח ע"י המדע יש כאן מקום להביע את דעתם. בדיוק כפי שאתה זכאי להציג את דעותיך ושאלותיך בדבר גלי המוח, כוחו של תת המודע וכיוצ"ב, כך זכאים גם אחרים לדון בנושאים הגולשים למחוזות אחרים (ובד בבד, אתה יותר ממוזמן להביע את דעתך - בצורה תרבותית, כמובן - אודות העקרונות המדעיים התומכים או הסותרים דעות אלו ואחרות. זוהי בדיוק מהות הדיון התרבותי, ואחת ממטרות הפורום). ואגב, כפי שרוי אמר, הפורום קיים כבר כמה וכמה שנים, ועבר בדרך מספר מנהלים ומספר אוכלוסיות גולשים. באופן טבעי, לא כל הדעות, גם אלו הניהוליות, זהות. לגבי הערתך הראשונה - במידה ודבר מסויים הוכח באופן אמפירי הוא אינו שייך למחוז המיסטי, אלא לזה המדעי. בהשלכה על המקרה שלפנינו - החלומות הצלולים הוכחו באופן אמפירי. 'המסע האסטרלי' - לא.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.